Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2014-10-14, 21:34
  #5821
Medlem
ChefPauls avatar
Har en liten fundering, det finns en specifik anläggning som ni har tagit upp i tråden...
Nämnda anläggning har totalt 4 inslag till en och samma anläggning, är inte det lite speciellt?
Citera
2014-10-14, 21:44
  #5822
Medlem
Bergfasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChefPaul
Har en liten fundering, det finns en specifik anläggning som ni har tagit upp i tråden...
Nämnda anläggning har totalt 4 inslag till en och samma anläggning, är inte det lite speciellt?

Snackar vi fortfarande Zonen och rikets ledning vet jag ingen anläggning som har 4 inslag, 3 är väl flest mig veterligen.

Vänligen,
Citera
2014-10-14, 22:28
  #5823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CVNVInson
Om man funderar kring rikets civila ledning:
Läser man regeringsformen så beskrivs det rätt tydligt hur riket idag ska ledas i krig och hur rikets ledning delegeras allt längre ner beroende på läget. Det var

väl troligen liknande planer i slutet 60-talet:
1. Regering och riksdag
2. Regering och krigsdelegation
3. Regeringen
4. Delar av regeringen
5. Annan myndighet (ex vis ÖB)

Kanske omgrupperade HL (Högsta Ledningen) enligt följande ordning:
A. Ordinarie lokaler i Stockholm
Om HL måste lämna Stockholm var detta säkert en så stor process att man inte valde något mellanstopp i Sörmland etc. Bara flytt och uppstart på ny plats borde

tagit någon dag, vilket var för lång tid.

B. RB60civ i Zonen (inkl krigsdelegationen)
Skadades RB60civ omgrupperade man till B-anläggningen för att kunna fortsätta använda återstående infrastruktur och militära förband
C. Bergen runt Örebro
Hotades Zonen av ockupation flyttade man längre bort, men antagligen enbart som regering och utan Krigsdelegationen eftersom detta hot innebar att riksdagen "inte

kan fullgöra sina uppgifter") vilket innbär att ledningen kan delegeras

D. Milo-stab, ex vis MB NN eller MB V
Kom man i läget att "the shit really hits the fan" och även sådana grupperingsplatser hotas av fienden så skulle man säkert ha flera alternativ för en reducerad

regering eller myndighetschef

E1. Regeringen sätter sig i lämpligt bergrum
E2. Regeringen försöker ta sig till vänskapligt sinnat västland
E3. ÖB tar befälet även civilt

Frågan är väl dock om det ens skulle ha kommit till ex vis C? Med tanke på uppgifter om att Sovjetunionen skulle inlett ett angrepp på Sverige med ett antal

kärnvapen, och säkert kunnat följa upp med taktiska kärnvapen, så är frågan hur länge politikerna stått emot...

Kärnvapen is da shit:-)!

Ni ungdomar kan läsa på Internet om vilket hot vi gamlingar och era föräldrar levde under.
Inte kul att vara i ett berg när alla ens nära och kära är döda sedan länge.

Såklart kunde ett krig mycket väl ha kunnat börja med att Sverige inte skulle ha varit inblandat på något sätt. Men början på kriget hade mycket väl kunnat ha varit att mängder av kärnvapen skulle ha regnat ned över Sverige OCH dessutom, på VÄL valda platser.

Vi var, inofficiellt inte med i Nato men såklart visste ryssen, genom Wennerström och andra, att vi var och är väldigt tight lierade med Nato.
Som Palme sa till sin ÖB apropå hans tal om att USA var nästan lika med djävulen, vad som än händer, så ska du se till att fortsätta vårt nära försvarssamarbete med USA:-).

Gissar att det fanns några platser i Stockholm som äggen i korgen spreds ut ifrån, till nya äggkorgar, beroende på läget.
Möjligen var och kanske är en av äggkorgarna samlokaliserad med ledningen för Stockholms civila och militära försvar.
Nuvarande plats och föregående plats är kanske nämnd i detta forum?
Såklart var det bra om äggen från den civila och den militära korgen spreds ut och hamnade i samma korgar.

Jag tror inte att hela riksledningen eller HKV stack till samma ställe utan till flera ställen.
Det hade varit dumt att skicka alla ägg i korgen till samma korg, det vill säga den beryktade Zonen.
London har nämnts som en plats, men jag tror att London endast var ett alternativ om alla alternativa ledningsplatser i Sverige var helt körda.
Som Tage sa, jag vill vara nära mina medborgare.

Själv gissar jag på att Sverige,civilt såväl som militärt skulle ha kunnat styras från en eller flera platser i Sverige som ingen, ingen visste:-).

Det vill säga, bäste herr CVNInsom, jag tror att man började med att sprida äggen i korgen till andra korgar.
Sen - beroende på hur kriget gick så fanns det alltid en ledning, civil såväl som militär, som hade nödvändigt samband och nödvändiga kryptonycklar för att såklart, från landet någonstans, kunde se till att Sverige vann kriget!
Det räcker med att det är en från regeringen, eller en från HKV som överlever och som har nödvändigt samband:-).

De kycklingarna som kom ut ur äggen, civilt såväl som militärt skulle leda Sverige 'until the bitter end'.

De som planerade, är väldigt gamla liksom jag.
__________________
Senast redigerad av DenGamlaMuppen 2014-10-14 kl. 22:31.
Citera
2014-10-14, 22:40
  #5824
Medlem
Innan vi pekar ut London som slutdestination för våra folkvalda, kanske faktumet att statens fastighetsverk driver en konferens-anläggning utanför Oslo, tas upp?

Kolla deras hemsida.
Citera
2014-10-14, 22:45
  #5825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergfast
Snackar vi fortfarande Zonen och rikets ledning vet jag ingen anläggning som har 4 inslag, 3 är väl flest mig veterligen.

Vänligen,

Solklar vinnare i Zonen torde dock Hästskoberget vara. 26 (?) inslag är nog ett svårslaget rekord
Citera
2014-10-14, 23:07
  #5826
Medlem
Alla har sin bestämda uppfattning om var den legat. Var och en är också säkra på vart den skulle flytta om den riskerade att bli upptäckt. Ingen vet var den finns idag men alla vet Att den finns. Var och en tror sig också vid något tillfälle varit i närheten av den. http://korta.nu/Pz1
__________________
Senast redigerad av Achtung Panzer 2014-10-14 kl. 23:20.
Citera
2014-10-14, 23:20
  #5827
Medlem
Pansararmens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gaffaman2
Innan vi pekar ut London som slutdestination för våra folkvalda, kanske faktumet att statens fastighetsverk driver en konferens-anläggning utanför Oslo, tas upp?

Kolla deras hemsida.

Voksenkollen skulle kanske användas för logi ifall Norge inte var i krig. Skulle Sverige vara i krig skulle nog Norge redan varit indraget i det + NATO. Oslo är isåfall inte det ställe jag skulle vilja befinna mig i då.
Citera
2014-10-14, 23:25
  #5828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Alla har sin bestämda uppfattning om var den legat. Var och en är också säkra på vart den skulle flytta om den riskerade att bli upptäckt. Ingen vet var den finns idag men alla är säkra på Att den finns. [url]http://korta.nu/#/URL]

'Ett "hemligt" projekt som redan "sannolikt" var känt av spioner och ortsbefolkning; ett skyddsrum som inte duger vid träff av en Hiroshimatyp-bomb, en administrativberedskapsplan, som föreföll verklighetsfrämmande och småttig i ljuset av vad vi nu anar om förintelsen i ett eventuellt robotkrig.Och i den dödsfällan skulle man alltså sätta sig tillsammans med riksdagen'

Var ledningen kvar i denna håla tills RB 80?
Efter Wennerström så kanske man bytte plats - eller var det ok att man hade en anläggning för högsta ledningen som hade taskigt skalskydd även för VÄLDIGT SMÅ bomber fram tills RB 80?

Fanns det en anläggning som existerade/samexisterade mellan RB 58 och RB 80?
Citera
2014-10-14, 23:44
  #5829
Medlem
Pansararmens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenGamlaMuppen
'Ett "hemligt" projekt som redan "sannolikt" var känt av spioner och ortsbefolkning; ett skyddsrum som inte duger vid träff av en Hiroshimatyp-bomb, en administrativberedskapsplan, som föreföll verklighetsfrämmande och småttig i ljuset av vad vi nu anar om förintelsen i ett eventuellt robotkrig.Och i den dödsfällan skulle man alltså sätta sig tillsammans med riksdagen'

Var ledningen kvar i denna håla tills RB 80?
Efter Wennerström så kanske man bytte plats - eller var det ok att man hade en anläggning för högsta ledningen som hade taskigt skalskydd även för VÄLDIGT SMÅ bomber fram tills RB 80?

Fanns det en anläggning som existerade/samexisterade mellan RB 58 och RB 80?

Vad med anläggningen i västra Dalarna? Då menar jag inte Lillstup eftersom det är klargjort att den var RB58/60...
Citera
2014-10-15, 10:04
  #5830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenGamlaMuppen
Var ledningen kvar i denna håla tills RB 80?
Efter Wennerström så kanske man bytte plats - eller var det ok att man hade en anläggning för högsta ledningen som hade taskigt skalskydd även för VÄLDIGT SMÅ bomber fram tills RB 80?
Jag förstår mig inte på hur man tänkte. Till och med vettig stötvågstunnel saknas? Bara ett inslag?!

Åtminstone, kan man tycka, borde man - när man började få insikterna klara, om hur bergrum lämpligen byggs för att klara stötvågen - ha förlängt tunneln till andra sidan berget, vid östra infarten.

Finns det ens nödutgång?
Ja, där har Ulla L. nog rätt. "Dödsfälla"..
Till och med dåtidens LFC's byggdes med långt många fler ingångar + nödut.
Citera
2014-10-15, 10:37
  #5831
Medlem
Bergfasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Folkfiende
Solklar vinnare i Zonen torde dock Hästskoberget vara. 26 (?) inslag är nog ett svårslaget rekord

Ja, där har du rätt, 28 tror jag tillochmed att det räknats till. Aktuell i Zonen, absolut men jag vet att du vet vilket berg jag syftade på.

Vänligen,
Citera
2014-10-15, 11:31
  #5832
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skarpsint
Jag förstår mig inte på hur man tänkte. Till och med vettig stötvågstunnel saknas? Bara ett inslag?!

Åtminstone, kan man tycka, borde man - när man började få insikterna klara, om hur bergrum lämpligen byggs för att klara stötvågen - ha förlängt tunneln till andra sidan berget, vid östra infarten.

Finns det ens nödutgång?
Ja, där har Ulla L. nog rätt. "Dödsfälla"..
Till och med dåtidens LFC's byggdes med långt många fler ingångar + nödut.

Man får betänka följande fakta om när anläggningarna byggdes.

1: Precisionsvapen existerade inte, det var med andra ord inte troligt att anläggningen skulle råka ut för en direktträff.

2: Den ligger långt ifrån objekt av strategisk viktig betydelse. Det var med andra ord inte troligt att fienden skulle "råka" lägga en kärnladdning i närheten och därmed slå ut anläggningen.

3: Om fienden ändå försökte bekämpa anläggningen var det nog troligare att det skedde med specialförband, då jag tror man räknade med att svenskt jaktflyg skulle ta hand om eventuella bombplan på vägen.

Tänk på att det handlar om 50- tal vid planering och 60-tal vid driftsättning. "Totalt Robotkrig" var än så länge bara teorier och i de fall de existerade, inte särskilt god precision.

Sen tror jag nog att man räknade med att klara en luftbrisad från en "normal" kärnladdning, även om lösningarna inte var lika sofistikierade som senare anläggningar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in