2014-10-05, 13:50
  #529
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Framgångsrikt fackligt arbete antar jag, samt en allmän syn om att poliser förtjänar mer i ingångslön. Sjukssystrar har gjort detta ex. antal gånger under vår tid du. Bla hade du en protestvåg från nyexaminerade syrror som krävde ingångslön på 24 000 för att ta jobb. Det gav väl resultat i vissa landsting, men det höjde inte ingångslönerna över hela kåren.
Så är också polis ett statligt yrke.
Citera
2014-10-05, 14:12
  #530
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Och alla dessa stödjer det jag säger, det finns en oförklarad löneskillnad mellan män och kvinnor. man får antingen vara extremt korkad eller medvetet hålla för ögonen om man försöker låtsas något annat.
Skäms du inte över att föra en så extremt ohederlig debatteknik?

Den allra största undersökningen stödjer inte alls vad du säger, och du har själv sågat den undersökningen jäms fotknölarna, just för att den inte stödjer din ståndpunkt!
Citera
2014-10-05, 15:24
  #531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Denna uppgift gäller alltså globalt och den beräknar också hushållsarbete, omvårdnad av barn som arbete inte fritid. Jag kan absolut leta rätt på uppgifter kring detta åt dig, just hold your horses lite.
Jag återkommer till dig med detta.
du kan inte räkna vad du gör på fritiden det är ju valfritt hur du vill lägga upp det och kvinnor söker sig inte till alla jobb som ger mer betalt
Citera
2014-10-05, 15:28
  #532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 66kloksaini66
du kan inte räkna vad du gör på fritiden det är ju valfritt hur du vill lägga upp det och kvinnor söker sig inte till alla jobb som ger mer betalt

Ja just, vi kan ju bestämma att fritid är allt hemarbete, matlagning, tvätt, barnpassning, städning etc.
speciellt är det kvinnors "fritid" då hon utför dessa arbeten åt andra, sin man och barn ex.
Då har ju plötsligt kvinnor världen över enormt med fritid du, vi har ju inget annat än fritid.
Wow!
Citera
2014-10-05, 15:32
  #533
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Då har ju plötsligt kvinnor världen över enormt med fritid du, vi har ju inget annat än fritid. Wow!
Jag trodde ni slavade som underbetalda sjuksköterskor?

Städar singeltjejer mer än singelkillar på grund av patriarkatets förtryck?

Din debatteknik är verkligen helt värdelös! Kan du någon gång stå för vad du skriver?

Ska löner sättas efter tillgång och efterfrågan eller inte?

Är medianlönen ett mått man kan använda för att jämföra yrken eller inte?

Är brandmän underbetalda eller inte?


För varje inlägg du skriver framställer du dig mer och mer som en lögnare och hycklare.
Citera
2014-10-05, 20:53
  #534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Ja just, vi kan ju bestämma att fritid är allt hemarbete, matlagning, tvätt, barnpassning, städning etc.
speciellt är det kvinnors "fritid" då hon utför dessa arbeten åt andra, sin man och barn ex.
Då har ju plötsligt kvinnor världen över enormt med fritid du, vi har ju inget annat än fritid.
Wow!

Scott, varför gör du detta? Hur kan du tycka att det är underhållande att tjafsa trams med Mackan? Din inlägg är till och med längre än hans ibland!

För tredje gången nu. De poliser som har hög lön är olka typer av chefer. En kategori som inte finns bland sjuksköterskor.. Det är hela förklaringen. Det är inte svårt det här.
Citera
2014-10-05, 21:19
  #535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Scott, varför gör du detta? Hur kan du tycka att det är underhållande att tjafsa trams med Mackan? Din inlägg är till och med längre än hans ibland!

För tredje gången nu. De poliser som har hög lön är olka typer av chefer. En kategori som inte finns bland sjuksköterskor.. Det är hela förklaringen. Det är inte svårt det här.

Varför gör du mfl detta konstant?

är en extremt märklig fokusering kring HUR jag skriver, till VEM jag skriver, Hur MYCKET jag skriver
etc etc...

Är min business hur och till vem jag väljer att rikta mina inägg till, inte din eller någon annans Capische? Styr dina egna inlägg och skit i att försöka styra mina.
herrejesus liksom.
Vem är mackan?

Chefer för sjuksyrror finns visst, du har också specaliseringar och en radda olika tjänster inom vården, så sorry inget godkänt svar. Säger sig självt, du har en arbetslplats med massa folk så måste du ha chefer som håller styr på manskapet.

http://www.karriarguiden.se/sjukskoterskechef-till-omrade-vaster-ref-nr-2741-1214414.html
Citera
2014-10-05, 21:34
  #536
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Chefer för sjuksyrror finns visst
Ja, och så här ser deras löner ut:

http://imgdrop.se/UPL/1412537372upv.jpg

Citat:
du har också specaliseringar och en radda olika tjänster inom vården
Ja, och så här ser deras löner ut:

http://imgdrop.se/UPL/1412334502izs.jpg

Du har fått denna graf tidigare men ignorerade den i vanlig ordning. Du kommer ju att ignorera detta inlägg också, eftersom det inte stämmer med din världsbild.
Citat:
så sorry inget godkänt svar. Säger sig självt, du har en arbetslplats med massa folk så måste du ha chefer som håller styr på manskapet.
Ja. Ingår dessa chefer i kategorin "sjuksköterska"? Det måste du visa innan du kan påstå att det inte är ett godkänt svar.

Men det visste du väl redan, du stora statistikexpert?
Citera
2014-10-05, 22:31
  #537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Varför gör du mfl detta konstant?

är en extremt märklig fokusering kring HUR jag skriver, till VEM jag skriver, Hur MYCKET jag skriver
etc etc...

Men om du är intresserad av ämnet, till exempel det som handlar om, lönerna i detta fall. Varför då tramsa med Mackan120 av alla människor? Det ger ju absolut ingenting.

Tycker du att det ger något?

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Chefer för sjuksyrror finns visst, du har också specaliseringar och en radda olika tjänster inom vården, så sorry inget godkänt svar. Säger sig självt, du har en arbetslplats med massa folk så måste du ha chefer som håller styr på manskapet.

Ja, visst finns de. Men de är inte sjuksköterskor. Det är just det. Det kan vara läkare, det kan vara offentliga chefer, det kan vara sådana med allmän chefsutbildning. Vad de inte är är sjuksköterskor. Därför räknas de inte in som sjuksköterskor och hamnar därför i statistiken som sjuksköterskor. Förstår du? Just därför ser du att specialistsjuksköterskor har de högsta lönerna bland sjuksköterskor. För en sjuksköterska är någon som jobbar som sjuksköterska. Det är inte svårare än så.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
http://www.karriarguiden.se/sjukskoterskechef-till-omrade-vaster-ref-nr-2741-1214414.html

Och denna person kommer inte att finnas i statistiken som sjuksköterska. Däremot så hittar du polischefer som räknas som poliser - och där finns många chefer. För många.

Nu är det fjärde gången jag förklarar detta. Fjärde. Om du verkligen vore intresserad av den frågan, då skulle du inte tjafsa med Celeno. Jag tror du att gillar att tramsa. Jag tog upp det för ett antal månader sedan också.
Citera
2014-10-05, 23:27
  #538
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletPlit
Det är samma person som trodde det stod OFÖRKLARLIG när det står oförklarad. När jag lyckades få henne att förstå att det är två olika ord så använder hon numera det rätta. men argumenten är som om det stod oförklarlig. Fascinerande faktiskt.
Ja, det är fascinerande.

Ännu mer fascinerande blir det när man tittar på vilka faktorer dessa undersökningar INTE tittar på, dvs ingår i den oförklarade löneskillnaden. För Medlingsinstitutets undersökning (den SW brukar hänvisa till) är det bland annat;

chefskap, arbetets svårighetsgrad, sociala färdigheter

Enligt SW är alltså "chefskap" inget man behöver bry sig om om man skall jämföra lika lön för lika arbete. Hur svårt ett arbete är eller ens sociala färdigheter är också oviktiga, tydligen.
Citera
2014-10-06, 10:26
  #539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Men om du är intresserad av ämnet, till exempel det som handlar om, lönerna i detta fall. Varför då tramsa med Mackan120 av alla människor? Det ger ju absolut ingenting.

Tycker du att det ger något?

Mackan 120? är det Markus 120 du menar?
Har överhuvudtaget inte tramsat med Markus 120, som jag för övrigt håller som en av de mer vettiga och nyanserade debattörerna på forumet, skyhögt över ex. Celeno, trollplutten och dig för att vara ärlig.
Så lägg ner tramsandet själv, jag snackar med den jag har lust att snacka med och du har inget med det att göra. Punkt. Nått mer tjaffs om detta från dig och jag slutar prata med dig.


Citat:
Ja, visst finns de. Men de är inte sjuksköterskor. Det är just det. Det kan vara läkare, det kan vara offentliga chefer, det kan vara sådana med allmän chefsutbildning. Vad de inte är är sjuksköterskor. Därför räknas de inte in som sjuksköterskor och hamnar därför i statistiken som sjuksköterskor. Förstår du? Just därför ser du att specialistsjuksköterskor har de högsta lönerna bland sjuksköterskor. För en sjuksköterska är någon som jobbar som sjuksköterska. Det är inte svårare än så.mOch denna person kommer inte att finnas i statistiken som sjuksköterska. Däremot så hittar du polischefer som räknas som poliser - och där finns många chefer. För många.
Nu är det fjärde gången jag förklarar detta. Fjärde. Om du verkligen vore intresserad av den frågan, då skulle du inte tjafsa med Celeno. Jag tror du att gillar att tramsa. Jag tog upp det för ett antal månader sedan också.

Vet du, jag jobbar inte alls i vården själv, någon som gör det kan kanske svara på detta.
Men något säger mig att ungefär som i andra yrken, min eget ex. så sätter man inte folk till chefer som inte har koll på hur yrket fungerar. Så är tämligen säker på att kravet på en chefssjuksköterska är att hen just är leg. sjuksköterska.
Och hela denna diskussion blir ju något av en trams diskussion, eftersom både medianlönen och
medellönen hos sjukvårdare ligger under medianen och medellönen hos poliser. Har nu kollat i 3 olika jämförelse siter för detta och jo, det stämmer. Dessutom är det fakta att ingångslönen höjts över hela linjen för poliser men inte för sjukvårdare, där kan höjning skett hos vissa landsting men inte över allt. Så slutsatsen av detta ÄR att sjuksköterskor generellt tjänar mindre än vad poliser gör. Och dessa 2 grupper är också bara 2 som jag, eller någon, satte att jämföra för de är båda
offentliga och tämligen lika i utbildning och i ansvar etc. Du kan göra andra jämförelser...eller!!!
du kan titta på den graf jag har pratat om senaste tiden och konstatera rätt enkelt att de yrkesgrupper som ligger längst till vänster är röda ok inte blågröna. Dvs är kivnnodominerade yrken som tjänar minst...eller om man hellre vill, de som tjänar minst är kvinnor för det mesta.
Den absoluta majoriteen av bubblorna ligger också och hovrar under likalön strecket, dvs i alla dessa yrken kivnnodominerade som mansdominerade så tjänar män mer än kvinnor.
Går väldigt lätt att konstatera och det är exakt vad jag också påstår i min TS, så? vad finns att bråka om tycker du?
Citera
2014-10-06, 11:11
  #540
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Har överhuvudtaget inte tramsat med Markus 120, som jag för övrigt håller som en av de mer vettiga och nyanserade debattörerna på forumet, skyhögt över ex. Celeno, trollplutten och dig för att vara ärlig.
Jag har förstått att du inte gillar att debattera med mig.

Kan du ge någon motivation? Hade du varit ärlig hade du givetvis kunnat ge det. Hur bra debattör är du själv då? Låt se:
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Käre IQ trams.
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Tror du på allvar jag går på den lilla grafen?
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
medianen brukar vara intressant då man sätter den i jämförelse med medel då berättar den en del om svinget mellan lönerna. ergo, det finns en större variation bland polislöner än bland sjukvårdarlöner.
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
min poäng är att polisyrket är ett yrke du lättare kan jobba upp dig i lönemässigt än sjuksystrars. om medellönen ligger 2000 högre men medianen är ungefär lika..vad säger det? jo, att du har ett gäng polislöner som ligger rätt högt men inom sjukvårdarna så ligger de ungefär på samma nivå.
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
nej du drog fram medianlönen när jag skrev ut medellönen och jag kontrade med att den inte säger så mycket i detta fallet, vilket du också just väldigt pedagoiskt fått förklarat för dig av limning.
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
men jösses i detta exakta fall när vi jämför uppgifterna från lönestatistiksidorna så säger bara din medianuppgift jämfört med medeluppgiften just det att poliser ovanför medianen måste tjäna mer än sjuksyrror ovanför medianen. Ergo: mitt påstående från början att sjuksyrror tjänar mindre än poliser i regel är korrekt, eller hur?
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Vad var ni på mattetimmarna under...? mellanstadiet?
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
jämför poliser med "sjuksköterskor" inte...."övriga sjuksköterkor"
och returnerar..nå?
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Här är en mycket roligare att leka med
http://www.pejl.svt.se/visualisering/inkomster/yrken/

Så, här är några av alla de frågor du "glömt" bemöta:

Ska löner sättas efter tillgång och efterfrågan eller inte?

Är medianlönen ett mått man kan använda för att jämföra yrken eller inte?

Är brandmän underbetalda eller inte?

Påstår du att dessa poliser numera tjänar minst 24500?

Vilka tjänar mest i denna graf: http://imgdrop.se/UPL/1412334502izs.jpg

Ingår chefer i gruppen "sjuksköterskor"? Ingår chefer i gruppen "poliser"?

Observera att alla frågor bygger på påståenden du gjort. Jag vet inte svaren på dessa frågor. Jag vet dock att du gör påståenden du inte kan stå för.

Om du hade varit en ärlig debattör hade du kunnat redovisa nånting alls än ditt eviga tyckande om hur synd det är om kvinnor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in