Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-09-12, 20:44
  #62329
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Jag tycker detta var intressant i the Guardians artikel: "Oral hearings are rare, but Assange's lawyers said it would be wrong for the judge to deny their request because documents regarding an "important piece of evidence" – text messages sent by the plaintiffs in August 2010 – are being withheld by the prosecution and can only be read out to the judge in open court." Det innebär ju att det finns juridiska skäl till att det ska bli en förhandling och inte bara avgörande på dokumentgrund. Dessutom innebär det ju i så fall att det blir prövning, åtminstone delvis, av åklagarens bevisning och inte bara "det föreligger flyktrisk, vilket är bevisat".
...

Samuelsson och Olsson planerar tydligen att läsa högt ur några av de 100 hemliga SMS som Sofia och Anna skickat till varandra och sina kompisar.

”The case will now go to the court of appeal. A judge is likely to decide next week whether to hold an oral hearing or to rule on the case based only on the documents available, according to a spokesperson for Stockholm district court.

Oral hearings are rare, but Assange's lawyers said it would be wrong for the judge to deny their request because documents regarding an "important piece of evidence" – text messages sent by the plaintiffs in August 2010 – are being withheld by the prosecution and can only be read out to the judge in open court.
http://www.theguardian.com/media/2014/sep/12/julian-assange-lawyers-appeal-against-swedish-ruling
Citera
2014-09-12, 22:55
  #62330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Samuelsson och Olsson planerar tydligen att läsa högt ur några av de 100 hemliga SMS som Sofia och Anna skickat till varandra och sina kompisar.

”The case will now go to the court of appeal. A judge is likely to decide next week whether to hold an oral hearing or to rule on the case based only on the documents available, according to a spokesperson for Stockholm district court.

Oral hearings are rare, but Assange's lawyers said it would be wrong for the judge to deny their request because documents regarding an "important piece of evidence" – text messages sent by the plaintiffs in August 2010 – are being withheld by the prosecution and can only be read out to the judge in open court.
http://www.theguardian.com/media/2014/sep/12/julian-assange-lawyers-appeal-against-swedish-ruling

Jag tror inte det blir Samuelsson eller Olsson som läser, de har väl inte tillgång till dessa SMS? Det blir väl åklagarsidan som får göra det? Eller får domaren låna en kopia och läsa tyst? Eller måste alla i förhandlingen kunna ta del av materialet så det måste läsas upp högt?
Citera
2014-09-12, 23:27
  #62331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Dessvärre har väl inte domstolen juridisk möjlighet att lösa upp knuten genom att förlänga häktningen en månad och beordra åklagaren att ordna förhör och besluta om åtal inom den tiden?
Domstolar är suveräna, och kan i princip besluta vad som helst. En domstols beslut kan bara ändras genom nya domslut, och ett domslut blir inte ogiltigt för att det inte redovisar vilken lagstiftning det stöder sig på. Att domstolar normalt inte agerar så är en annan sak, men principiellt finns inget som hindrar domstolen att göra lite hur som helst, men är det alltför mer udda kommer det att ganska omgående att upphävas på något sätt.
Citera
2014-09-12, 23:37
  #62332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Jag tror inte det blir Samuelsson eller Olsson som läser, de har väl inte tillgång till dessa SMS? Det blir väl åklagarsidan som får göra det? Eller får domaren låna en kopia och läsa tyst? Eller måste alla i förhandlingen kunna ta del av materialet så det måste läsas upp högt?
Processreglerna gör att åklagaren i praktiken har väldigt svårt att hindra försvaret att lägga fram SMS:en i rätten oavsett sekretess, under förutsättning att domstolen (domaren) accepterar att SMS:en läses upp (något som dock inte är självklart). Inför sittande rätt bestämmer i praktiken domaren reglerna.
Citera
2014-09-13, 09:09
  #62333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
Domstolar är suveräna, och kan i princip besluta vad som helst. En domstols beslut kan bara ändras genom nya domslut, och ett domslut blir inte ogiltigt för att det inte redovisar vilken lagstiftning det stöder sig på. Att domstolar normalt inte agerar så är en annan sak, men principiellt finns inget som hindrar domstolen att göra lite hur som helst, men är det alltför mer udda kommer det att ganska omgående att upphävas på något sätt.

Du menar alltså att en domstol skulle kunna besluta om en tidsbegränsad förlängning av en häktning varefter häktningen automatiskt hävs om inte åtal väckts eller annat framkommit? (Då skulle ju åklagaren bli tvungen att agera inom den tiden) Finns det lagrummet? Det har väl i så fall aldrig hänt tidigare?
Citera
2014-09-13, 10:55
  #62334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Du menar alltså att en domstol skulle kunna besluta om en tidsbegränsad förlängning av en häktning varefter häktningen automatiskt hävs om inte åtal väckts eller annat framkommit? (Då skulle ju åklagaren bli tvungen att agera inom den tiden) Finns det lagrummet? Det har väl i så fall aldrig hänt tidigare?
Teoretiskt ja. Ett sådan beslut skulle dock med stor sannolikhet upphävas av ganska omgånde när åklagaren ifrågasätter det, om man villkorar häktningen. (Under förutsättning att man inte spelar under täcket, något som man i det här fallet aldrig kan utesluta.) Det finns däremot andra sätt att uppnå samma sak, att åklagaren åläggs att göra något med tidsgräns, mer eller mindre luddig, varvid brist på agerande då blir en klar anledning att begära omprövning av häktningen, eller enklare att rätten sätter en tidsgräns för hur länge häktningen ska gälla med resultat att åklagare i praktiken måste begära omprövning av häktningen innan tidsgränsen, om hätningen ska kvarstå. Domstolen skulle också i sina skäl för beslutet kunna skriva in saker som gör det uppstår skäl för omprövning om åklagaren inte agerar, som att förlängning motiveras med att åklagaren ska få tid att genomföra förhör utomlands.

Notera, ett beslut behöver inte hänga ihop eller motiveras logiskt, det går i praktiken inte att formellt ifrågasätta beslutet annat än i sin helhet.
Citera
2014-09-13, 14:14
  #62335
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HimlensHemlighet
Välskriven överklagan. Inget nytt. Timingen är ingen slump, sägs det.

Avser du citatet?

Själva överklagan är inte speciellt trovärdig. Ser heller inget av den "giftighet" och "saftighet" som hans kader av försvarsadvokater utlovade. Har inte följt tråden på ett tag men råkade stöta på överklagandet, där även viss information om de sannolika skälen framgår enligt bilaga 1.

http://www.scribd.com/doc/239557301/Stockholms-TR-B-12885-10-Aktbil-62
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2014-09-13 kl. 14:22.
Citera
2014-09-13, 15:27
  #62336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
Teoretiskt ja. Ett sådan beslut skulle dock med stor sannolikhet upphävas av ganska omgånde när åklagaren ifrågasätter det, om man villkorar häktningen. (Under förutsättning att man inte spelar under täcket, något som man i det här fallet aldrig kan utesluta.) Det finns däremot andra sätt att uppnå samma sak, att åklagaren åläggs att göra något med tidsgräns, mer eller mindre luddig, varvid brist på agerande då blir en klar anledning att begära omprövning av häktningen, eller enklare att rätten sätter en tidsgräns för hur länge häktningen ska gälla med resultat att åklagare i praktiken måste begära omprövning av häktningen innan tidsgränsen, om hätningen ska kvarstå. Domstolen skulle också i sina skäl för beslutet kunna skriva in saker som gör det uppstår skäl för omprövning om åklagaren inte agerar, som att förlängning motiveras med att åklagaren ska få tid att genomföra förhör utomlands.

Notera, ett beslut behöver inte hänga ihop eller motiveras logiskt, det går i praktiken inte att formellt ifrågasätta beslutet annat än i sin helhet.

En abrovinkel på detta tema är att Julian vid en förlorad hovrättsförhandling, vilket är givet eftersom sossen Wersäll presiderar över gänget och tidigare fattat negativa beslut i ärendet, att Julian meddelar att han aldrig någonsin ever står till förfogande till förhör i målet oavsett var och när.

Då återstår bara att åtala, och då behöver det åtalet motiveras. Därmed öppnas en ny spelplan. Ett åtal på orimlig grund kanske dessutom går att få överprövat i UK eller på Europeisk nivå?
Citera
2014-09-13, 16:34
  #62337
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HimlensHemlighet
En abrovinkel på detta tema är att Julian vid en förlorad hovrättsförhandling, vilket är givet eftersom sossen Wersäll presiderar över gänget och tidigare fattat negativa beslut i ärendet, att Julian meddelar att han aldrig någonsin ever står till förfogande till förhör i målet oavsett var och när...

Det är långt ifrån givet att Julian Assange förlorar hovrättsförhandlingen. Visst, det är möjligt. Men var inte så defaitistisk. Ingenting är klart innan allting är klart. Jag har just läst överklagandet. Det är starkt.

http://www.scribd.com/doc/239557301/Stockholms-TR-B-12885-10-Aktbil-62
Citera
2014-09-13, 17:01
  #62338
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
....Själva överklagan är inte speciellt trovärdig. Ser heller inget av den "giftighet" och "saftighet" som hans kader av försvarsadvokater utlovade. Har inte följt tråden på ett tag men råkade stöta på överklagandet, där även viss information om de sannolika skälen framgår enligt bilaga 1. http://www.scribd.com/doc/239557301/Stockholms-TR-B-12885-10-Aktbil-62

Jag har motsatt uppfattning. Överklagandet är starkt. Det innehåller också mycket ny information, bland annat i bilagorna. Olsson och Samuelsson har begärt tillgång till "Sofias SMS i skriftlig form och innehållet i Anna Ardins mobiltelefontrafik" (bil 4). Genomgången av Marianne Nys underlåtenhetssynder när det gäller att få till stånd ett förhör med Assange är massiv. Protokollet från det gemensamma mötet mellan Marianne Ny, Ingrid Isgren, Thomas Olsson och Per Erik Samuelsson, 7 maj 2013, är hårresande (bil3 och 4). Det visar att MN inte har för avsikt att göra någonting överhuvudtaget innan Assange gett upp sin asyl.

Olsson och Samuelsson skriver att "målsägandena har hörts fem gånger vardera i nära anslutning till de inträffade händelserna" (sid 7). I så fall har Anna förhörts fyra gånger ytterligare efter första förhöret den 21 augusti 2010. Underlåtenheten att förhöra Assange blir allt mer absurd i det ljuset.
http://www.scribd.com/doc/239557301/Stockholms-TR-B-12885-10-Aktbil-62
__________________
Senast redigerad av trenterx 2014-09-13 kl. 17:18.
Citera
2014-09-13, 17:05
  #62339
Medlem
trodomintes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Å där kom det utspelet mitt i valrörelsen.

Intressant timing. Frågan kommer att tas upp först när den nya politiska kartan är vald.

Assangefallet ÄR politik. Inget annat.

Jag tror det ligger mycket i detta, att Assangefallet ÄR politik.

Nu när det snart är val kan de politiska aspekterna bli intressanta. Politiker kan tjata hur länge som helst om att de inte utövar "ministerstyre", i slutänden är det ändå politiker som är ytterst ansvariga för vad statens domstolsväsende, domare och åklagare håller på med.

Finns det något parti som lovat att hitta en lösning på detta dödläge?
Citera
2014-09-13, 21:01
  #62340
Medlem
Nickelodions avatar
Överklagandet till hovrätten är sensationellt ...

Det gäller bilaga 3 och 4, dvs hur MN resp PESTO ser på samma möte.

Då ska man veta att PES har varit med om att skriva en hel roman om en stackare som hade en släng av vanföreställningssyndrom, så jag menar han borde vara ganska insatt i problematiken.

Vad PESTO nu nästan verkar antyda i sin överklagan, genom bilagorna 3 och 4, är att orsaken till låsningen har viss bäring på punkt F22 i denna pdf från Socialstyrelsen, man kan läsa mer här också.

Från den senare länken: Den kroniska karaktären på vanföreställningarna är syndromets mest uttalade tecken.

MN (enligt bilaga 4): I dagsläget finns inga alternativ. Jag ville få del av om ni hade något nytt att tillföra?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in