2014-09-06, 01:07
  #1285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Polen måste nog snart lämna NATO före ryssarna intervenerar och slukar den kommande supermakten.

Nu har det ju visat sig att USA skiter i både Georgien och Ukraina och snart också i Polen..

Polens räddning är att kasta ut NATO och ansluta sig till samarbetet med Ryssland, Vitryssland och Kazakstan. Nuvarande flöde av hotfulla verbala attacker från Warszawa riktade mot Moskva kommer förstås förr eller senare att utlösa en militär insats mot Polen, om inte förr när nästa strategiska hot riktas mot Ryssland - så som skedde efter den utländskt sponsrade statskuppen i Kiev i februari.

Gud välsigne Polen.

Err. Nu brister logiken fullständigt.

Påståendet skulle alltså vara att NATO utgör ett hot mot ryssland som ryssland måste agera mot.
Om NATO skulle vara ett trovärdigt hot mot ryssland så torde ju NATO ha viljan att tvåla dit ryssland och med andra ord borde NATO då inte backa någonstans där de blir utmanade?

Men OM nu NATO, som du påstår, skiter i Polen, Ukraina och Georgien och därmed skulle vika för rysslands intressen där så kan de ju rimligen inte utgöra något egentligt hot eftersom de inte utmanar ryssland?

Om ryssland då intervenerar sönder Polen så är det väl ändå ryssland som är hotet och inte NATO?
Oavsett hur man vrider och vänder på det så blir det ju då resultatet att det är helt ologiskt att gå ur NATO när man har en aggressiv intervenerande ryss på bakgården.

Dvs antingen utgör NATO ett hot mot ryssland och därmed är man buffertland om man inte är med. Alternativt så utgör NATO inte ett hot mot ryssland och därmed har man ingen anledning att frukta rysk aggression. Om man ÄNDÅ har att frukta för rysk aggression så är den ju baserad på något helt annat och oavhängig NATO och därmed är det jättekorkat för Polen att INTE vara med.
Citera
2014-09-06, 01:34
  #1286
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Err. Nu brister logiken fullständigt.

Påståendet skulle alltså vara att NATO utgör ett hot mot ryssland som ryssland måste agera mot.
Om NATO skulle vara ett trovärdigt hot mot ryssland så torde ju NATO ha viljan att tvåla dit ryssland och med andra ord borde NATO då inte backa någonstans där de blir utmanade?

Men OM nu NATO, som du påstår, skiter i Polen, Ukraina och Georgien och därmed skulle vika för rysslands intressen där så kan de ju rimligen inte utgöra något egentligt hot eftersom de inte utmanar ryssland?

Om ryssland då intervenerar sönder Polen så är det väl ändå ryssland som är hotet och inte NATO?
Oavsett hur man vrider och vänder på det så blir det ju då resultatet att det är helt ologiskt att gå ur NATO när man har en aggressiv intervenerande ryss på bakgården.

Dvs antingen utgör NATO ett hot mot ryssland och därmed är man buffertland om man inte är med. Alternativt så utgör NATO inte ett hot mot ryssland och därmed har man ingen anledning att frukta rysk aggression. Om man ÄNDÅ har att frukta för rysk aggression så är den ju baserad på något helt annat och oavhängig NATO och därmed är det jättekorkat för Polen att INTE vara med.

Hotet mot polsk säkerhet består i utfallen mot Ryssland. Hot av denna art kännetecknade Georgien 2008 och Kiev 2014.

Polen iscensätter hoten med stöd av sin erövrade säkerhet av att vara NATO-medlem. Georgien och Ukraina gjorde det med övertygelsen av att erhålla USA/NATO stöd.

I Ukrainas och Georgiens fall vet vi hur det gick. I Polens fall vet vi hur det kommer att gå.

Hotet mot Polens säkerhet är således dess val att knyta sig till den aggressiva USA-ledda krigsorganisationen NATO. Genom detta val försätter man nationens säkerhet i fara.

Ett neutralt Polen som samarbetade med både väst och öst, skulle givetvis vara Polens bästa hopp för nationellt oberoende, på samma sätt som det är Sveriges bästa hopp.

Liksom Polen trodde att Storbritannien skulle kunna göra något för Polens självständighet då det sade nej till att samarbeta med kamrat Josef Stalin - och Hitler intervenerade starx efteråt, kommer Polen förstås inte att erhålla någon hjälp av en nation som ligger än längre bort från Polen än Storbritannien. USA är inte en altruistisk stat. Det är en egoistisk, imperialistisk och fascistisk stat som inte själv vill bli inblandat i krig som drabbar dem själv i någon större grad. Ett krig med Ryssland skulle innebära bomber mot Manhattan och Vita Huset. Tyvärr, Polen, USA skiter helt i er.

Nej, Polen borde lära av sin historia och spela rollen som en god granne på gränsen mellan Öst och Väst istället för att hela tiden försämra sitt säkerhetspolitiska läge. Jag har sagt det förut, men polsk politisk ledning är masochistisk och detta i generationer.
Citera
2014-09-06, 03:12
  #1287
Medlem
rex144s avatar
Ryssland måste införa demokrati och sluta vara det onda imperiet,
hur kommer det sig att Rysslands alla grannar ter sig till USA? och vill vara med i NATO?
det är inte bara Polen, alla Rysslands grannar från Finland till Japan har dåliga erfarenheter med Ryssland,

många polacker ser ner på ryssar som ohyfsade och förstörda av den sovjetiska mentaliteten men hellre sjunger ryska sånger än tyska ,vi talar liknande språk,

Ryssland är inte hotat av NATO, ingen vill invadera Ryssland, det tror inte ens de ryska generaler,
grejen med NATO kan jämföras med att i ett flerfamilehus där det bor en våldsam kriminell alkoholist flyttar in en polis,
alla grannar är glada och känner lättnad, det ende som är förbannad är den kriminelle
Citera
2014-09-06, 13:56
  #1288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Ryssland måste införa demokrati och sluta vara det onda imperiet,
hur kommer det sig att Rysslands alla grannar ter sig till USA? och vill vara med i NATO?
det är inte bara Polen, alla Rysslands grannar från Finland till Japan har dåliga erfarenheter med Ryssland,

många polacker ser ner på ryssar som ohyfsade och förstörda av den sovjetiska mentaliteten men hellre sjunger ryska sånger än tyska ,vi talar liknande språk,

Ryssland är inte hotat av NATO, ingen vill invadera Ryssland, det tror inte ens de ryska generaler,
grejen med NATO kan jämföras med att i ett flerfamilehus där det bor en våldsam kriminell alkoholist flyttar in en polis,
alla grannar är glada och känner lättnad, det ende som är förbannad är den kriminelle

Jag har inga band till Polen men önskar landet lycka till med att bygga tillväxt och välstånd för sitt folk. Polen bygger idag välstånd med sitt inre kapital och snyltar mycket mindre på sina grannar än vad Ryssland gör.
Citera
2014-09-19, 23:11
  #1289
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Intressant att öststaterna Polen, Ukraina och Litauen nu skrider till verket och sätter ihop en gemensam militär styrka.

Detta kan bara innebära en sak. Polska medborgare kommer att sättas in i det krig som med all sannolikhet åter tar fart i Ukraina – de skall offras i USAs spel om Östeuropa. Tråkigt på den polska ungdomen som blir kanonmat.

Det måste sägas klart, med en sådan lydnad inför husse USA blir det nog inte mycket av den nya polska supermakten. Maken till lydstat får man leta efter.

http://news.yahoo.com/lithuania-poland-ukraine-form-joint-brigade-192948475.html
Citera
2014-09-20, 00:17
  #1290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Intressant att öststaterna Polen, Ukraina och Litauen nu skrider till verket ...

Nja du får nog läsa på lite bättre. Polen och Litauen är numera fria länder och en del av de forna östländerna. De enda öststaterna är idag Ryssland och Vitryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky

Maken till lydstat får man leta efter.


Talar du om de kriminella lydstaterna Krim och Novorossiya?
Citera
2014-09-21, 08:39
  #1291
Medlem
Nu är jag inte insatt i politiken,varken hemma hos oss , Polen USA Ryssland eller nått annat land i resten av världen. Men av det man fått höra av arbetskamrater , vänner har som har egna åsikter ( jag säger inte att det stämmer ) att framtiden ser inte så bra ut för Polen om ett faktiskt stort krig skulle utbryta mellan Ryssland och Ukraina där i följd att USA och andra länder från Europa ställer sig och hjälper till så är det Polen som kommer krossas först och hårdast första veckorna. Säg då att det blir en vapen vila efter någon slags förmedling men då är Polen så pass skadat både ekonomiskt och militärt! Så jag känner mig inte så övertygad att Polen blir en stormakt! Men det är inte på grund av det som är skrivet här ovan. Känns bara som Polen, nja? , ett land som jämt råkar ut för tråkigheter , med krig som varit. Så i mina öron som inte är insatt ser jag inte Polen som nått stort. Kan och har säkert fel , bryr mig inte så mycket, är en livsnjutare som jobbar stenhård och lägger mina pengar på resor och äventyr så börja inte skälla ut mig

Kul med det där äppelpratet , jag älskar äpplen och pillar i mig säkert 3 om dagen! Var inne på Coop butik i Västerås för nån vecka sen och köpte stora röda äpplen , dom var från Polen. Jävlar vad goda dom var dock så kostade dom 28 spänn 😠 men värda var dom!

Sen brukar jag vara i Polen så som i många andra länder i Europa , och Polen är ett riktigt roligt och bra turistmål för ett gäng singel killar att åka till, rekommenderas strakt! Iallafall Warszawa , det är inte så billigt som många tror men vilka nattklubbar jag och mina vänner har hittat dom gånger vi besökt Warszawa! Dom finare nattklubbarna är så jäkla mycket strängare regler var det gäller klädsel om jag jämför med många andra storstäder och huvudstäder i Europa!

Såg att en del här skrev att polackerna är så skitiga och skit folk, fan tycker själv att det är ett kanon folk med stor respekt och hyfs! Men visst finns det slumområden som man har besökt där, men finns det väl överallt ? Vem vågar gå i Rinkeby kl 02 en lördag klädd i skjorta och finbyxor..? Har aldrig hamnat i nått konstig situation när jag varit där par gånger, men i Rinkeby så tog det inte många minuter innan en kille kom fram kaxigt och ville låna min telefon, tur att det just kom en polisbil in i centrum 5 sekunder efter hans fråga och mitt nej! Nej jag personligen gillar och respekterar människor och det spelar ingen roll vart dom är födda eller vart dom bor så länge människan har respekt tillbaka!

Hoppas det går bra för alla länder och att man löser krisen mellan Ryssland och Ukraina där med Polen så alla kan ha nytta av varandra och bygga upp ekonomin i alla länder så vi människor kan njuta av mera nöje med resor till som exempel Polen!


Citera
2014-09-25, 23:10
  #1292
Medlem
rex144s avatar
Jag har glädjande nyheter, den amerikanska kongressen har gett grönt ljus för Polen
att få köpa USA-s modernaste missiler, dessa vapen säljs bara till utvalda länder, och varje gång måste den amerikanska kongressen ge tillstånd.

http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM

Dessa missiler ska monteras på de uppgraderade F-16 , 370km räckvidd, 900kg, osynliga på radarn,

Polen ska köpa 200 såna pjäser

Minsk, Kaliningrad, Berlin och även Stockholm och S:t Petersburg (från internationellt luftrum) kan nås
__________________
Senast redigerad av rex144 2014-09-25 kl. 23:20.
Citera
2014-10-17, 22:38
  #1293
Medlem
Märkligt att supermakten Polen kräver att få betalt för sina kolleveranser till Ukraina.

Citat:
On Thursday, Poland’s Deputy Prime Minister Janusz Pehochinsky expressed disappointment that Ukraine hasn’t yet paid for 100,000 tons of Polish coal.

Småaktigt för en framtidens supermakt. Polen som tyckte att det var fräckt av Ryssland att kräva Ukraina på $5 300 000 000 för den levererade och förbrukade gasen.
Citat:
Peskov sees a major inconsistency in Warsaw’s attitude towards Ukraine in terms of which resources can be obtained for free and which cannot. The aide told Poland it shouldn’t be surprised that Ukraine wants to receive coal without paying, since Poland thinks that giving Ukraine Russian gas for free is fair.
http://rt.com/business/196820-kremlin-surprised-poland-coal-ukraine/
Citera
2014-10-17, 22:55
  #1294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nekropedofili
Polen krossades på 1 månad av Tyskarna i WW2. Medans Tyskarna kom med moderna pansarvagnar så bemötte Polackerna detta med ett kavalleri

Det andra du nämner är en ren myt!
Det första du nämner är heller inte helt sant (oavsett så krossade tyskarna Frankrike betydligt snabbare än Polen, trots att Frankrike hade Europas största arme vid det tillfället).
Citera
2014-10-17, 23:34
  #1295
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Jag har glädjande nyheter, den amerikanska kongressen har gett grönt ljus för Polen
att få köpa USA-s modernaste missiler, dessa vapen säljs bara till utvalda länder, och varje gång måste den amerikanska kongressen ge tillstånd.

http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM

Dessa missiler ska monteras på de uppgraderade F-16 , 370km räckvidd, 900kg, osynliga på radarn,

Polen ska köpa 200 såna pjäser

Minsk, Kaliningrad, Berlin och även Stockholm och S:t Petersburg (från internationellt luftrum) kan nås

Utmärkt! När vi väl får JAS E/F på plats så borde det svenska försvaret köpa in varianten med lång räckvidd. Skulle vi någon gång bli anfallet av Ryssland så måste vi kunna slå ut kommandocentraler långt inne i Ryssland. Med vetskapen om att vi skulle ha tillgång till sådana kryssningsmissiler så borde det höja tröskeln för ett ryskt väpnat angrepp mot Sverige, (i vilken subversiv form det än skulle komma som).
Citera
2014-10-18, 03:08
  #1296
Medlem
rex144s avatar
Först ska jag avslöja en idiotisk myt som även ibland visas i filmer om II världskriget,

förstå en sak, polacker är inga indianer , 1939 hade Polen både stridsvagnar och flygplan,
stridsvagnar användes redan i I världskriget, visst var de polska kavallerister kända för sin optimistimism och fantasi i strid, men de var inga kamikadze,

1939 hade tyskarna själva tiotusetals hästar i Polen, wermaht kanoner drogs av hästar,
kavalleri var ganska effektivt tack vare sin rörlighet, tex. de kan ta sig genom skogen,
polska kavallerister ofta drog bakom sig en antitank kanon eller en tung kulspruta, de opererade mellan de tyska styrkorna och överraskade de i bakhåll,
några gånger lyckades de överrumpla tyska pansar batajloner när de slog läger i väntan på bränsle eller i väntan på nya order, men aldrig att de mötte stridsvagnar i öppet fältslag,

till ett av dessa platser där polska kavallerister hade attackerat tyskar som slog läger och befann sig utanför sina stridsvagnar kom en italiensk krigsfotograf och tyckte att det skulle vara en kul propagandabild med fallna polska kavallerister bredvid tyska stridsvagnar och därav denna skröna

http://en.wikipedia.org/wiki/File:German_cavalry.jpg

http://i.imgur.com/ygdfP.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-vPxZ-RjzsdI/TmxnRku09KI/AAAAAAAAGcY/-FDj9RWYpPY/s1600/waffen-SS-cavalry-brigade.jpg
__________________
Senast redigerad av rex144 2014-10-18 kl. 03:22.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in