2014-09-03, 11:20
  #22585
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAD
I det här fallet lider Rysslands ekonomi betydligt mer, MICEX har förvisso återhämtat sig en del och steg idag 3% av den tillfällig vapenvilan. Men Rubeln har fallit 13% i år mot dollarna och pengar försvinner ut ur Ryssland i stora mängder. Ryssland beräknas även få en negativ tillväxt 0,3-0,4% under 2014 och det i ett läge när stora pengar behöver investeras i infrastrukturen som är hårt eftersatt.
USA och EU skulle självfallet påverkas negativt av ryska sanktioner, men inte närmelsevis så mycket som rysk ekonomi som skulle hamna i fritt fall. Ryssland har möjligheter att hitta nya marknader i Kina och Sydamerika, men förlusten av västerländska investeringar skulle ta mycket hårt.


Du pratar om finansiella marknader nu. Tittar du istället på den reala ekonomin ser bilden väldigt annorlunda ut. Statististiken från främst Tyskland pekar mot att Europa redan nu befinner sig i en recession samtidigt som rysk real BNP ändå förväntas öka något i år.

"Economists polled by Reuters at the end of last month predicted that the economy would grow by just 0.3 percent in 2014."

http://uk.reuters.com/article/2014/08/22/uk-russia-gdp-idUKKBN0GM19L20140822
2014-09-03, 11:26
  #22586
Medlem
Nu är ju Putin i det där berömda hörnet. En vapenvila Ryssland/Ukraina betyder ju per automatik att Ryssland är inblandat upp över öronen. Vad säger dessa självutnämnda representanter för Donbassregionen som egentligen inte är en legitim part i konflikten.? Håller Putin på att tappa kontrollen över skeendet? Att ge otydliga signaler till omvärlden tyder på en viss panik i Kreml. Har man kanske insett vad ytterligare sanktioner kommer att påverka landet Ryssland, en nedåtgående spiral som blir svår att vända i brådrasket.
2014-09-03, 11:26
  #22587
Medlem
Fredsavtal verkar vara på G.

Putin insåg förödelsen de nya sanktionerna skulle föra med sig och vek ner sig.

Ett billigt sätt att komma undan då sanktionerna nu troligtvis avbryts och så småningom lyfts.

Ett avtal mellan Poroschenko och Putin visar väl ganska tydligt vilka de stridande parterna varit!

Varför inte ett avtal med separatisterna?

Putin kontrollerade ju inte separatisterna! Jo tjena, trodde ni på den själva!?

__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2014-09-03 kl. 11:30.
2014-09-03, 11:41
  #22588
Medlem
Pavlossons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Fredsavtal verkar vara på G.

Putin insåg förödelsen de nya sanktionerna skulle föra med sig och vek ner sig.

Ett billigt sätt att komma undan då sanktionerna nu troligtvis avbryts och så småningom lyfts.

Ett avtal mellan Poroschenko och Putin visar väl ganska tydligt vilka de stridande parterna varit!


Problemet är att Putin inte kommer ur detta i alla fall. Ryssland som nation har skadat sig allvarligt. Vad gäller affärer och marknader så är förtroende något som är A och O. Det var dåligt innan och nu existerar det inte.

Sanktionerna skulle/kommer att göra att Ryssland blir utfattigt . Men det som redan hänt är att inte många kommer vilja göra något annat än genom transaktion dvs att man får något i handen och man betalar samma dag, typ. Detta gör att investeringar av anläggningar, forskning, etc inte kommer hända.

Allt detta är djupt tragiskt (det är bara människor som inte är inblandade, ideologer och som står vid kanten vid sidan om som tycker något annat). Det enda som kan förbättra det hela är att byta ut den ryska ledningen och få in någon mer pragmatisk och väst orienterad. Jag tror inte detta kommer hända de närmast halvseklet så... Dystert är ordet.

Jag antar dock att det är bra att resterande Ukraina (Jag antar Ryssland behåller Krim), Moldavien och kanske Vitryssland (i en framtid) kommer att bli en del av den europeiska familjen.
2014-09-03, 11:43
  #22589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TwoHeadedEagle
Nu kommer rapporter från Putins folk att ingen vapenvila har slutits. Vad händer egentligen?

Men läs vad det står så blir du (och många andra mindre förvirrad). Läser du i sådana här fall ryska sidor får du reda på hela sanningen om vad som är sagt från Rysk sida, istället för att läsa västliga sidor som ofta "råkar" förtiga det väsentliga som är sagt i syfte att elda upp situationen och misstänkliggöra Putin/Ryssland.

Eftersom Ryssland inte är en part i konflikten kan inte Ryssland sluta vapenvila. Däremot kan separatisterna gå med på en vapenvila. Det tycker Putin att separatisterna/Ukraina ska göra.
2014-09-03, 11:46
  #22590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Med påståendet om att de saknar papper vilket jag skrev är BS eftersom Ukraina inte är som sovjet där man behöver dylika papper (trots att Yanukovych gjorde sitt bästa för att sätta käppar i de hjulen för ett par år sedan när det begav sig).

Men har du fortfarande inte läst vad han säger. Han säger att Ukraina inte kan ta om hand flyktingarna på ett bra sätt eftersom byråkratins kvarnar kräver vissa papper. I Ukraina. Dessa papper har inte Ukraina utfärdat. Det är ju DET han vänder sig emot. Att de behövs papper som inte utfärdas, de befinner sig i ett moment 22. Det är DET han är emot. Du fantiserade alltså.
2014-09-03, 11:51
  #22591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Nu är ju Putin i det där berömda hörnet. En vapenvila Ryssland/Ukraina betyder ju per automatik att Ryssland är inblandat upp över öronen. Vad säger dessa självutnämnda representanter för Donbassregionen som egentligen inte är en legitim part i konflikten.? Håller Putin på att tappa kontrollen över skeendet? Att ge otydliga signaler till omvärlden tyder på en viss panik i Kreml. Har man kanske insett vad ytterligare sanktioner kommer att påverka landet Ryssland, en nedåtgående spiral som blir svår att vända i brådrasket.

Men det är ju ingen vapenvila med Ryssland inblandad, ve har sagt det? Sluta fantisera nu, snälla!! Däremot har Chokladkungen deklarerat en permanent vapenvila. Då får vi sen se vad separatisterna säger.
2014-09-03, 11:51
  #22592
Medlem
Pavlossons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Men har du fortfarande inte läst vad han säger. Han säger att Ukraina inte kan ta om hand flyktingarna på ett bra sätt eftersom byråkratins kvarnar kräver vissa papper. I Ukraina. Dessa papper har inte Ukraina utfärdat. Det är ju DET han vänder sig emot. Att de behövs papper som inte utfärdas, de befinner sig i ett moment 22. Det är DET han är emot. Du fantiserade alltså.

Ukraina har (min erfarenhet) ett av de värsta och långsammaste systemen i europa för olika dokument...

De har mycket att ta tag i efter att denna konflikt är löst. Det är därför ett samarbetsavtal med EU är så viktigt... Fråga någon Ukrainare hur lätt det är att få ett nya ID papper. Det är en mardröm i sju akter.
2014-09-03, 11:54
  #22593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Fredsavtal verkar vara på G.

Putin insåg förödelsen de nya sanktionerna skulle föra med sig och vek ner sig.

Ett billigt sätt att komma undan då sanktionerna nu troligtvis avbryts och så småningom lyfts.

Ett avtal mellan Poroschenko och Putin visar väl ganska tydligt vilka de stridande parterna varit!

Varför inte ett avtal med separatisterna?

Putin kontrollerade ju inte separatisterna! Jo tjena, trodde ni på den själva!?


Jävla dåre.

1. Ryssland har HELA TIDEN förespråkat en vapenvila.
2. Avtalet är INTE mellan Chokladkungen och Putin.

Fattar du?

Vad sen separatisterna säger får vi se.

Ryssland är KONSEKVENT, de har verkat för en vapenvila HELA TIDEN. Det är Ukraina som har ändrat sig nu. Fatta nu det. Och allt annat jag skriver.
2014-09-03, 11:54
  #22594
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Fredsavtal verkar vara på G.

Putin insåg förödelsen de nya sanktionerna skulle föra med sig och vek ner sig.

Ett billigt sätt att komma undan då sanktionerna nu troligtvis avbryts och så småningom lyfts.

Ett avtal mellan Poroschenko och Putin visar väl ganska tydligt vilka de stridande parterna varit!

Varför inte ett avtal med separatisterna?

Putin kontrollerade ju inte separatisterna! Jo tjena, trodde ni på den själva!?


Jag är rädd att det snarare blir ett fredsavtal mellan Putin och Merkel/Obama. Varken Obama eller Merkel vågar se/(tala klarspråk om) Rysslands invasion, hur uppenbart det än är.

http://mobile.nytimes.com/2014/08/31/world/europe/russia-pushing-ukraine-conflict-to-point-of-no-return-eu-leader-says.html
Chancellor Angela Merkel of Germany, speaking early Sunday after the meeting broke up, said that Germany “will certainly not deliver weapons, as this would give the impression that this is a conflict that can be solved militarily.” ...
...
She said it was unclear whether Russia’s actions in Ukraine constituted an invasion under international law, but added that “the sum of all the evidence we have seen so far is that Russian arms and Russian forces are operating on Ukrainian territory.”
Vad är "unclear" här?
Det finns ju bevisligen tiotusentals legosoldater sedan dag ett.

Dessvärre är svenska medier lika slö
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/den-senaste-utvecklingen-i-ukraina_3847174.svd?sidan=24
Pågår det ett krig, en väpnad konflikt, som du ser det?

Visst är det ett krig, eller inre väpnad konflikt, som pågår i Ukraina och sannolikt även ett internationellt krig mellan Ukraina och Ryssland. Det finns inget konkret mått, som antal avlossade skott eller antal soldater, för att avgöra om ett krig pågår, säger Ove Bring.
2014-09-03, 11:55
  #22595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Ukraina har (min erfarenhet) ett av de värsta och långsammaste systemen i europa för olika dokument...

den byråkratiska administrationen var 100 % genomkorrupt under yanukovych. det lever nog kvar till viss del (inte minst i löjligt komplexa procedurer, lagar och regler - en extra stämpel, någon?)... med kontakter får man igenom vad som helst hur snabbt som helst, utan en stark ukrainsk strategisk affärspartner är man mer eller mindre körd som EU-företag.
2014-09-03, 11:57
  #22596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
den byråkratiska administrationen var 100 % genomkorrupt under yanukovych. det lever nog kvar till viss del (inte minst i löjligt komplexa procedurer, lagar och regler - en extra stämpel, någon?)... med kontakter får man igenom vad som helst hur snabbt som helst, utan en stark ukrainsk strategisk affärspartner är man mer eller mindre körd som EU-företag.

Jo det trubblet började nog under Yanukovych, visst. Innan var det perfekt!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in