2014-09-03, 10:43
  #22573
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Här har du en artikel som "flyter" omkring i finanskretsar just nu. Om jag gissar rätt så kommer den få ganska stor inverkan på vad som händer framöver.

http://www.kyivpost.com/opinion/op-ed/edward-lucas-russia-a-revisionist-power-greater-dangers-lie-ahead-363081.html

Att Ryssland har attackerat Ukraina och att Rysslands ekonomi och rykte är kört för de närmaste (minst) 20åren behövs inte ens nämnas.
De som stödjer Putins hej eller hå i denna tråd har inte så mycket betydelse. Så det är bättre att diskutera faktisk situation samt vad som kommer hända, istället för stor ryska drömmar.

Jag tror att det kommer gå in i en lågintensiv fart där Ryssland säkrar sig om kontroll av delar av Donetsk Oblast och Lugansk Oblast. Det blir någon form av vapenvila.
Nato säkrar upp västra Ukraina så att all fokus från Ukrainsk militär kan gå till Donetsk och Lugansk.
Sedan väntar Ragnarök för hela Ryssland i form av "ganska" usel ekonomi.

Resultat: Inga affärer med Ryssland för mig, och jag (antar jag) måste skicka pengar. But whats new


Mycket bra artikel.

Putin har bränt sina chanser och det finns ingen väg tillbaka nu. Ryssland isoleras alltmer och har påbörjat en lång period av kraftig ekonomisk recession. Därmed inte sagt att Putin av detta enda skäl kan träda tillbaka och ersättas av en klokare man med demokratiska och fredliga ideal. Viktigt att också visa Ryssland att man inte ger sig på ett grannland ostraffat. Ekonomiska sanktioner är effektiva men på både kortare och längre sikt krävs även militära insatser i form av ett effektivare försvar och en kraftfull NATO-styrka som kan rycka in och försvara varhelst detta behövs. Något annat språk förstår inte Putin och hans regim.

Tragiskt för Ukraina och dess befolkning att ha kommit i kläm mellan en galen president i ett revanschistiskt Sovjetunionen 2.0 och ett försvagat NATO/EU. Rysslands ockupation och stöld av Krim kom lika överraskat för väst som terroristattentaten vid WTC och Pentagon 2001 och i båda dessa fall skedde ett uppvaknande till en grym verklighet som måste tas itu med, även om det gör ont.
2014-09-03, 10:43
  #22574
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoHeadedEagle
Påminner mig om "peace in our time", nevile chamberlain. Någonting stämmer inte riktigt här.

Nä, håller helt med. En sak är säker, Europa har fått en ny frusen konflikt.
2014-09-03, 10:44
  #22575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TwoHeadedEagle
Påminner mig om "peace in our time", nevile chamberlain. Någonting stämmer inte riktigt här.

saker blir nog tydligare när kremlins propagandaministerium gör sitt uttalande... samt när alkisarna i låtsasrepublikerna säger sitt.
2014-09-03, 10:54
  #22576
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Mycket bra artikel.

Putin har bränt sina chanser och det finns ingen väg tillbaka nu. Ryssland isoleras alltmer och har påbörjat en lång period av kraftig ekonomisk recession. Därmed inte sagt att Putin av detta enda skäl kan träda tillbaka och ersättas av en klokare man med demokratiska och fredliga ideal. Viktigt att också visa Ryssland att man inte ger sig på ett grannland ostraffat. Ekonomiska sanktioner är effektiva men på både kortare och längre sikt krävs även militära insatser i form av ett effektivare försvar och en kraftfull NATO-styrka som kan rycka in och försvara varhelst detta behövs. Något annat språk förstår inte Putin och hans regim.

Tragiskt för Ukraina och dess befolkning att ha kommit i kläm mellan en galen president i ett revanschistiskt Sovjetunionen 2.0 och ett försvagat NATO/EU. Rysslands ockupation och stöld av Krim kom lika överraskat för väst som terroristattentaten vid WTC och Pentagon 2001 och i båda dessa fall skedde ett uppvaknande till en grym verklighet som måste tas itu med, även om det gör ont.


Tänk att det tycks vara helt hopplöst för er ekonomiska analfabeter att begripa vilken katastrof dessa sanktioner är för Europa och i förlängningen även USA. I värsta fall kommer detta att spä på ett dollarras och att BRICs-länderna i tilltagande utsträckning fryser ut västvärlden genom att hitta egna alternativ såväl finansiellt som teknologiskt. Alldeles oavsett kommer dessa sanktioner mot Ryssland leda till att Europas ekonomi nu glider in i ett svart slukhål framgent.
2014-09-03, 11:01
  #22577
Medlem
Nu kommer rapporter från Putins folk att ingen vapenvila har slutits. Vad händer egentligen?
2014-09-03, 11:04
  #22578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Men vad är det för fel med dig. Han säger att Ukrainare som flytt till andra delar av Ukraina har problem med att få jobb pga byråkratin inte fungerar.
Med påståendet om att de saknar papper vilket jag skrev är BS eftersom Ukraina inte är som sovjet där man behöver dylika papper (trots att Yanukovych gjorde sitt bästa för att sätta käppar i de hjulen för ett par år sedan när det begav sig).
2014-09-03, 11:07
  #22579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Tänk att det tycks vara helt hopplöst för er ekonomiska analfabeter att begripa vilken katastrof dessa sanktioner är för Europa och i förlängningen även USA. I värsta fall kommer detta att spä på ett dollarras och att BRICs-länderna i tilltagande utsträckning fryser ut västvärlden genom att hitta egna alternativ såväl finansiellt som teknologiskt. Alldeles oavsett kommer dessa sanktioner mot Ryssland leda till att Europas ekonomi nu glider in i ett svart slukhål framgent.

jag kan bara hålla med. den skuldtyngda västerländska ekonomin och dess dekadenta näringsliv kommer att implodera. förmodligen redan inom en vecka eller två, enligt zero hedge. under tiden växer sig den ryska ekonomin större än EU och USA tillsammans (främst genom enorma inkomster från letters of intent). kina - som iofs inte är ariska men ok ändå - kommer att ersätta all teknologi och handel från väst med bättre alternativ från ryssland och vitryssland (som minsann påminner om sovjet lite grann och därför är ett supermaktsembryo). hemma i sverige kommer carl bildt och alla bögiga näringslivschefer ses som landsförrädare, panka dessutom då all deras verksamhet faller ihop tillsammans med petro-dollarn (som alla över en natt upptäcker är värdelös), och makten tillfaller SVP:s intelligentia som gömt sina stora förmögenheten av kopparskrot i småstadsskogarna, och ett nytt och rasmedvetet sverige reser sig. inte en neger så långt ögat når, ökad försäljning av snus. förmodligen blir svante från fria tider utrikesminister.
2014-09-03, 11:08
  #22580
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoHeadedEagle
Nu kommer rapporter från Putins folk att ingen vapenvila har slutits. Vad händer egentligen?

Du kanske kan källhänvisa i fortsättningen så att man slipper leta upp alla källor i tid och otid
2014-09-03, 11:09
  #22581
Medlem
MADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Tänk att det tycks vara helt hopplöst för er ekonomiska analfabeter att begripa vilken katastrof dessa sanktioner är för Europa och i förlängningen även USA. I värsta fall kommer detta att spä på ett dollarras och att BRICs-länderna i tilltagande utsträckning fryser ut västvärlden genom att hitta egna alternativ såväl finansiellt som teknologiskt. Alldeles oavsett kommer dessa sanktioner mot Ryssland leda till att Europas ekonomi nu glider in i ett svart slukhål framgent.

I det här fallet lider Rysslands ekonomi betydligt mer, MICEX har förvisso återhämtat sig en del och steg idag 3% av den tillfällig vapenvilan. Men Rubeln har fallit 13% i år mot dollarna och pengar försvinner ut ur Ryssland i stora mängder. Ryssland beräknas även få en negativ tillväxt 0,3-0,4% under 2014 och det i ett läge när stora pengar behöver investeras i infrastrukturen som är hårt eftersatt.
USA och EU skulle självfallet påverkas negativt av ryska sanktioner, men inte närmelsevis så mycket som rysk ekonomi som skulle hamna i fritt fall. Ryssland har möjligheter att hitta nya marknader i Kina och Sydamerika, men förlusten av västerländska investeringar skulle ta mycket hårt.
2014-09-03, 11:10
  #22582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teflonpannan69
Du kanske kan källhänvisa i fortsättningen så att man slipper leta upp alla källor i tid och otid
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/09/03/n_6448329.shtml?utm_source=google&utm_medium=banne r&utm_campaign=news

Från google translate:
Press Secretary to the President of Russia Dmitry Peskov, said that Vladimir Putin and Ukrainian President Poroshenko not agreed on a cease-fire, RIA "Novosti".

Peskov said that Russia is not a party to the conflict.

He once said that the presidents discussed ways to resolve the conflict. Earlier Peskov said Putin's point of view and Poroshenko on possible ways out of the crisis is largely the same.

The press service of Poroshenko reported that after negotiations the Heads of State, Heads of State, according to the website Poroshenko.
2014-09-03, 11:11
  #22583
Medlem
MADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
jag kan bara hålla med. den skuldtyngda västerländska ekonomin och dess dekadenta näringsliv kommer att implodera. förmodligen redan inom en vecka eller två, enligt zero hedge. under tiden växer sig den ryska ekonomin större än EU och USA tillsammans (främst genom enorma inkomster från letters of intent). kina - som iofs inte är ariska men ok ändå - kommer att ersätta all teknologi och handel från väst med bättre alternativ från ryssland och vitryssland (som minsann påminner om sovjet lite grann och därför är ett supermaktsembryo). hemma i sverige kommer carl bildt och alla bögiga näringslivschefer ses som landsförrädare, panka dessutom då all deras verksamhet faller ihop tillsammans med petro-dollarn (som alla över en natt upptäcker är värdelös), och makten tillfaller SVP:s intelligentia som gömt sina stora förmögenheten av kopparskrot i småstadsskogarna, och ett nytt och rasmedvetet sverige reser sig. inte en neger så långt ögat når, ökad försäljning av snus. förmodligen blir svante från fria tider utrikesminister.

Om allt stämt som Zero-Hedge förespråkat skulle världen inte existera alls.
2014-09-03, 11:12
  #22584
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoHeadedEagle
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/09/03/n_6448329.shtml?utm_source=google&utm_medium=banne r&utm_campaign=news

Från google translate:
Press Secretary to the President of Russia Dmitry Peskov, said that Vladimir Putin and Ukrainian President Poroshenko not agreed on a cease-fire, RIA "Novosti".

Peskov said that Russia is not a party to the conflict.

He once said that the presidents discussed ways to resolve the conflict. Earlier Peskov said Putin's point of view and Poroshenko on possible ways out of the crisis is largely the same.

The press service of Poroshenko reported that after negotiations the Heads of State, Heads of State, according to the website Poroshenko.

Vad snurrigt, Ryska Propagandaministeriets internationella kanal har kablat ut nyheten till hela världen.

CITERA FEL, EDIT:

Putin, Poroshenko agree on permanent ceasefire in Donbass - Kiev

Citat:
Presidents Putin and Poroshenko have “largely agreed” on possible steps toward ending hostilities in east Ukraine, following a phone call between the two.

Although a corresponding message from Poroshenko’s office initially talked of a “permanent ceasefire”, Putin’s spokesperson Dmitry Peskov underlined that this wording is not applicable because Russia isn’t a party to the violence.

Donetsk authorities say they are willing to engage in a diplomatic settlement with Kiev if it proves its commitment to peace by stopping the shelling.

http://rt.com/news/184716-poroshenko-ceasefire-ukraine-putin/

EDIT 2, händelseutvecklingen sker för snabbt för mig, nu har ju RT ändrat sin beskrivning i det jag citera med
__________________
Senast redigerad av teflonpannan69 2014-09-03 kl. 11:17.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in