2014-08-27, 20:07
  #20977
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Tyvärr verkar den lille mannen valt krig. Då får det bli så. Fuck Putler!


Notering #1: Stor demonstration vid presidentpalatset alldeles nyss... till förmån för tuffare tag mot ryssarna och ökat stöd till ATO!


Notering #2: Den ukrainska delegationen till NATO-mötet nästa vecka växer mycket snabbt, förhoppningsvis är någonting konkret i under uppsegling, det känns som att en konsensus av "enough is enough" är nådd...


Notering #3: Soldatmödrar i Ryssland har publicerat namn på 400 dödade/skadade ryska soldater från de senaste dagarna. En begynnande rysk opinion mot kriget, precis som bernard_law beskriver, är ett faktum.


ps. sedan, om allt skulle skita sig, har vi alltid den deus ex machina som alltid bailar ut Europa... http://www.youtube.com/watch?v=4difPEQ8wA4

Jag tror också att soldatmödrarna blir en riktig nagel i ögat på Putin på hemmaplan liksom de ryska soldater som har intervjuats och beskådats i Kiev. Bra taktik att intervjua tillgångatagna ryska soldater och gå ut offentligt med bild och video. Folk på hemmaplan kommer att känna igen dem och ryktet går snabbt.

Oerhört viktigt nu att försöka förmå Ryssland att samarbeta vad gäller gränsövervakningen. Något de inte vill men kanske måste göra för att visa samarbetsvilja i en konflikt som de påstår står helt utanför (absurt så det förslår). En internationell gränsövervakningsstyrka vore rimligt.
2014-08-27, 20:23
  #20978
Medlem
NATO släppte idag en liten guide till ryska soldater i tjänst.

http://www.businessinsider.com/canada-nato-russia-ukraine-putin-2014-8

Så här går det om man försöker rapportera om döda ryska soldater i Ryssland.

http://tvrain.ru/articles/video_napadenija_na_zhurnalistov_na_kladbische_pod _pskovom-374596/?video

Det är väl ganska uppenbart när uppemot 400 ryska soldater dödats och över 1000 skadats. Ryska försvarsministeriet har rapporterat att samtliga har dött i övningar och ospecificerade uppgifter.

Hur jävla dumma tror Putin att vi är?

Ungefär som när U178 utav "misstag" körde på grund utanför Karlskrona örlogsbas.

Lägligt nog hade alla tre navigationssystem slagits ut och man hade dessutom i blindo under natten lyckats ta sig in i skärgården gjort ett antal kvalificerade manövrar helt utan att veta om det på exakt rätt ställe.

Jo tjena.
__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2014-08-27 kl. 20:26.
2014-08-27, 20:40
  #20979
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Så här går det om man försöker rapportera om döda ryska soldater i Ryssland.

http://tvrain.ru/articles/video_napadenija_na_zhurnalistov_na_kladbische_pod _pskovom-374596/?video

Jag tycker verkligen alla som stödjer Ryssland i detta på ett eller annat sätt skall ta och se på vad som händer på denna film. Nu vet jag att de direkta psykfallen inte bryr sig, men vanligtvis balanserade användare som Regulus och Clodius kanske inser vad det är ni stödjer.

Vanliga journalister vill rapportera om de mystiska dödsfall som skett med soldater ur ryska förband, dödsfall som man starkt misstänker har att göra med att soldaterna dött i Ukraina. Så fort man rör sig mot begravningsplatsen kommer kriminella drägg fram och försöker hindra dem i deras arbete.

Är det detta nu försvarar? Ett allt mer diktatoriskt Ryssland som ljuger om soldaternas död, hotar journalister som vill utreda det hela, och vägrar ta ansvar för sina handlingar.
2014-08-27, 20:48
  #20980
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
* Att truppförande befäl dvs med dina ord "officerarna" har hela bilden och underordnad personal följer order samt tilldelas relevant information när det är nödvändigt är inget unikt för ryssarna, det är standardförfarande även i västliga försvarsmakter. På NATO-språk kallas det upprätthållande av OPSEC.
En vansinning tanke att militär skulle befinna sig på fiende territorium och inte bli omtalade att de är det. Vilken idiot som hellst förstår att man inte ljuger åt soldater att de är i sitt hemland då de kunde bli beskjutna.
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
* Vad menar du med "huvudstyrka"? Det är uppenbart att det handlar om ett ryskt spaningsföretag som gick fel, dvs i detta fall 10 man från ett fallskärmsjägarregemente som ertappas på Ukrainskt territorium. Det är sånt som fallskärmsjägare gör.
Fallskärmstrupper kan inte säkra taktiska mål på egen hand. De kan inte operera utan samarbete med andra trupper. För spaning behöver GRU inte trupper på marken. De har bättre teknik för detta.
2014-08-27, 21:08
  #20981
Medlem
fitz-humes avatar
Den där Mustang Wanted är en riktigt skön kille som förtjänar hjältestatus.
Ganska kul att han fick Putins media att indirekt finansiera ukrainska militären.

http://www.themoscowtimes.com/news/article/roofer-gives-pro-russian-tabloid-s-money-to-ukrainian-army/506017.html
2014-08-27, 21:09
  #20982
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Fria Tider har en bra artikel i ämnet.

http://www.friatider.se/blogg/omringning-och-utpl-ning-en-klassisk-rysk-konstart

Den förklarar en hel del om händelserna i Ukraina. Tänkte att trådens läsare kanske kan vara intresserade.
Slutklämmen är isande:
Man kan föreställa sig ett scenario under hösten då överlevande, ursinniga ukrainska värnpliktiga förenas med de nationalsocialistiska och ibland halv- och helkriminella ukrainska privatmiliserna och att man gemensamt vänder sina vapen mot de politiska ledarna i Kiev. Det är ingen vild gissning att hösten i västra och centrala Ukraina kommer att bli ytterst dramatisk.
Här är en video på samma tema:
http://www.liveleak.com/view?i=6f6_1408648373
2014-08-27, 21:40
  #20983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Jag tror också att soldatmödrarna blir en riktig nagel i ögat på Putin på hemmaplan liksom de ryska soldater som har intervjuats och beskådats i Kiev. Bra taktik att intervjua tillgångatagna ryska soldater och gå ut offentligt med bild och video. Folk på hemmaplan kommer att känna igen dem och ryktet går snabbt.

Oerhört viktigt nu att försöka förmå Ryssland att samarbeta vad gäller gränsövervakningen. Något de inte vill men kanske måste göra för att visa samarbetsvilja i en konflikt som de påstår står helt utanför (absurt så det förslår). En internationell gränsövervakningsstyrka vore rimligt.


ja, det accentueras en medveten - och koordinerad - strategi där man tydliggör de ryska förlusterna och det mänskliga priset. amerikanska UD pratade om de ryska föräldrarna vars barn dör i hemlighet i krigets ukraina. i de sociala nätverken finns tydliga tendenser att namnge och visa bilder på så många döda ryska soldater som möjligt. bildspråket jämför överklassens hundkyrkogårdar i moskva och s:t pete med anonyma bulldozergravar för de stupade ryssarna. fler och fler videos med mammor och ryska NGOs cirkulerar. brev från fronten publiceras. ukraina startar en rättsprocess inför tv-kameror. det kanske inte är helt etiskt, men jag hoppas det är effektivt.

nu verkar ryssen köra in större och större styrkor. det känns trist att säga, men jag hoppas verkligen ukrainas förband och miliser lyckas tillföra maximala förluster och lidande till de ryska soldaterna. någonstans finns en smärtgräns för den ryska opinionen. jag hoppas den nås förr snarare än senare.
2014-08-27, 21:40
  #20984
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
E
Fallskärmstrupper kan inte säkra taktiska mål på egen hand. De kan inte operera utan samarbete med andra trupper. För spaning behöver GRU inte trupper på marken. De har bättre teknik för detta.

"Kan inte säkra taktiska mål", vad betyder det? Du bara svamlar fram ord utan de betyder något som helst; naturligtvis kan fallskärmsjägare både lyckas och misslyckas med att säkra både taktiska och strategiska mål beroende på omständigheter, men det är irrelevant.

Dessa nio plus två döda var troligen del av en spaningspatrull.
2014-08-27, 21:45
  #20985
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Du verkar ha lite lässvårigheter, jag har hänvisat till ett reportage från Life News och aldrig påstått att "Donbassbataljonen " inringad" och terroristerna krävde deras kapitulation". Fult att lägga ord i munnen på en.

Här kommer uppdatering från Donbass: DNR:s armé har redan nått Azovska sjön och kontrollerar alla tre blockposts vid gränsen mellan Ryssland och Novorossija - Marinovka, Uspenka och Novoazovsk.
http://lifenews.ru/news/139136

PS: håller förresten med Failure i att miliserna är för humana, dessa pack borde nog förgöras som du ovan har påpekat.
Jag skriver att terroristerna hävdade det igår och idag driver man "ut" ATO, tydligen förde ATO fram trupp och slog hål på inringningen.
2014-08-27, 21:50
  #20986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
NATO släppte idag en liten guide till ryska soldater i tjänst.

http://www.businessinsider.com/canada-nato-russia-ukraine-putin-2014-8

Så här går det om man försöker rapportera om döda ryska soldater i Ryssland.

http://tvrain.ru/articles/video_napadenija_na_zhurnalistov_na_kladbische_pod _pskovom-374596/?video

Det är väl ganska uppenbart när uppemot 400 ryska soldater dödats och över 1000 skadats. Ryska försvarsministeriet har rapporterat att samtliga har dött i övningar och ospecificerade uppgifter.

Hur jävla dumma tror Putin att vi är?

Ungefär som när U178 utav "misstag" körde på grund utanför Karlskrona örlogsbas.

Lägligt nog hade alla tre navigationssystem slagits ut och man hade dessutom i blindo under natten lyckats ta sig in i skärgården gjort ett antal kvalificerade manövrar helt utan att veta om det på exakt rätt ställe.

Jo tjena.

Putin spelar efter helt andra regler än vad vi inom EU gör. Så länge han ljuger och blånekar att inga ryska reguljära trupper finns i Ukraina så finns inga trupper där officiellt. Det är Putin som bestämmer vad som är sanning och inte i Ryssland. Utanför Ryssland betraktar Putin som helt oviktigt och han ger oss vilka lögner som helst bara det får oss att bli handlingsförlamade. Det fungerar ju eller hur?

Putin kan göra vad han vill så länge Europa inte synar honom.


Man skulle vilja fråga Europa ledarna när de kan tänka sig ta till tyngre argument än sanktioner. Vad krävs? Är det så att Europaledarna ALDRIG kan tänka sig ta till vapenmakt då kan faktiskt Putin hålla på och ljuga och kriga samtidigt hur länge som helst


Putin håller på med krig just nu men det räcker med att han blånekar så slipper han mycket av det besvär som skulle drabba honom om detta officiellt var ett krig mellan stater.

Jag tror inte att Ukraina tjänar något på att inte deklarera krig med Ryssland längre. Det spelar bara Putin i händerna och konflikten eskalerar i det dolda.
__________________
Senast redigerad av pitbulll 2014-08-27 kl. 21:57.
2014-08-27, 21:50
  #20987
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Istället har dessa unga utbildade blicken västerut. De ser Berlin, London, Wien, Stockholm och Paris. Längre bort finns USA och Kanada. Dessa ukrainare vill orientera Ukraina åt det hållet eftersom de vet att det är där framtiden finns.

Ja och 90% av Ukraina förutom Kiev är inget mer än en potatisåker och ungefär som ryssland på 70-talet, har du varit i Ukraina.. jag tror inte det.
2014-08-27, 21:53
  #20988
Avslutad
Verkar som att Rysland försöker med tillvänjningstaktik.

1. - Nej, vi har inga soldater i Ukraina
2. - Nej, det har vi inte, möjligen några som är där frivilligt
3. - Nej vi har inga soldater där, men några åkte vilse över gränsen.
4. - Nej, vi har inga soldater där, bara lite hjälpsändningar
5. - Nej, vi har inga soldater där, möjligen några stycken
6. - Nej, jo vi har en hel del soldater där.
7 - Ja, jo vi har massa soldater där.
8 - Ja, vi tänker skicka in några till, så många vi kan skicka in. Det är ju rena kriget i Ukraina för tusan.

Det här fungerar bra eftersom vi människor fort vänjer sig till nya situationer. Vi bryr oss inte så mycket om hur det var förr eller för en vecka sen, nu läget är det som gäller och det är som det är. Det är anledningen till att vi som få andra arter kan anpassa oss till kyla värme, osv.

Det verkar som att Väst har genomskådat taktiken. Man bryr sig inte längre om att kommentera Rysland rent av komiska kommentarer om sin nivå av inblandning. Nato koncentrerar sig istället på att stödja Ukraina.

Just nu befinner vi oss någonstans mellan nivå 5 och 6.

Hur ska Ukraina bemöta hotet? Taktiken bör vara;

- Skada och döda så många som möjligt. Göra det riktigt dyrt för Rysland. Förhoppningsvis skapar det opinion i Rysland mot kriget med döda som skickas hem, men det kan också skapa hat mot Ukraina.

- Inleda gerillakrigföring bakom linjerna på rysarna, locka de i fällor.

- Kräva bevakning av gränsen av internationella fredsbevarare.

- Tacka nej till all form av nödhjälp och förklara att alla lastbilar kommer att slås ut.

- Bojkotta all handel med Rysland så långt som möjligt (EU och USA alltså), som markering minska gas- och oljeinköp.

Ja det mesta av detta är man väl redan igång med. Det kan se ut som att det är Rysland som just nu drar nytta av en utdragen konflikt. Men på sikt kan Ukraina dra nytta av detta. Med ett mer rysbefäst Donetsk kan man genomföra kraftiga bombningar och sabotage bakom linjerna. Långa försörjningslinjer är och förblir en nackdel för Ryssland.


Oväntade utvecklingar kan förstås ske;

-Donetsk eller andra delar vänder sig emot ryssarna, eller vis splittring skapar förvirring, nr separatisterna inser att Ryssland är mer intresserade av att utvidga sitt land än att skapa fria republiker.
- Ukrainas frivilligförband, kan lägga ner vapnen, eller vända sig emot Kiev, vilket de hotat med några gånger.
- Vitryssland kan protestera kraftigt mot Ryslands verksamhet, och hota dra sig ur Unionen.
- Kazakstan likaså, mindre troligt.
- Putin kan mördas eller dö av influensa, eller bli utbränd, han ser redan märkbart sliten ut.
- Terrorverksamhet kan uppstå på Krim eller i Moskva, vi har redan sett fredlig terror med ukrainska flaggor.
- Uppror från utbrytargrupper inom Ryssland.
- Andra områden med rysk befolkning utanför Rysland kan söka självständighet eller rysk tillhörighet.

Detta ser ut att kunna sluta hursomhelst faktiskt, men moraliskt kan man säga att Ukraina redan vunnit. Om det inte går vägen så får man tjäna som förebild för Polen, Baltikum Vitryssland, Finland och Sverige.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in