2014-08-27, 18:51
  #20965
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
- Kiev påstår att enbart officerarna visste att de korsade gränsen. Inte trovärdigt eftersom det skulle naturligtvis äventyra säkerheten.
- Kiev påstår att soldaterna hade id handlingar på sig (urtöntigt!)
- Kiev påstår att deras identitetshandlingar togs ifrån dem av Ryssland (motsägelse)
- Vad skulle trupperna haft där att göra utan stöd från en huvudstyrka?

Det är uppenbart att du inte har någon som helst militär erfarenhet eller för den delen något genuint intresse av fakta i frågan. Hade du haft det så hade du vetat att:

* Att truppförande befäl dvs med dina ord "officerarna" har hela bilden och underordnad personal följer order samt tilldelas relevant information när det är nödvändigt är inget unikt för ryssarna, det är standardförfarande även i västliga försvarsmakter. På NATO-språk kallas det upprätthållande av OPSEC.

* Vad menar du med "huvudstyrka"? Det är uppenbart att det handlar om ett ryskt spaningsföretag som gick fel, dvs i detta fall 10 man från ett fallskärmsjägarregemente som ertappas på Ukrainskt territorium. Det är sånt som fallskärmsjägare gör.
2014-08-27, 18:53
  #20966
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pettersson72
Lite GRAD fixar den där kolumnen snabbt. Sen kanske Ukraina bör sjunka lika lågt som separatisterna och köra en parad med de tillfångatagna separatisterna och de ryska fallskärmsjägarna. Att paradera fångar är fasen under all dignitet och för tankarna bakåt i tiden till andra världskriget.
Fallskärmsjägarna är faktiskt inte krigsfångar utan anhållna och häktade av de civila myndigheterna för olaga intrång över gränsen och olagligt burit vapen.

Ukraina är formellt sett inte i krig med Ryssland.
2014-08-27, 18:56
  #20967
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av failure
SBU påstod att Vostok opererade på Krim i staden Dzhankoy i mars och sedan dök upp lite här och där och att det var samma GRU förband som bestod av nästan enbart ex tjetjenska gerillakrigande veteraner.

Både Vostok och Zapad var motoriserade skyttebataljoner underordnade GRU och integrerade i 42:a motoriserade skyttedivisionens kommandokedja i 2:a Tjetjenienkriget, Libanon 2006 och Georgienkriget 2008. När sedan Yamadayev klanen rök ihop med Ramzan Kydrov om vem som hade militär kontroll över Tjetjenien och att Vostok hade ställt till det ordentligt utomlands under flera uppdrag blev det för mycket och till sist övertygade Ramzan MoD att upplösa förbanden som de också gjorde i november 2008 och starta en utredning om eventuella brott som begåtts.

Den nya pro-ryska "Vostok" bataljonen som syntes i Ukraina grundades av Ukrainaren Alexander Khodakovsky avhoppare från Ukrainska SBU och fd befälhavare för antiterrorstyrkan "Alpha" i Donetsk Oblast är inte samma utan de har gjort en ripoff av namnet bara.
Är det därför bataljonen är full av tjetjener?
2014-08-27, 18:56
  #20968
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Storyn från BBC är inte trovärdig och BBC är inte nån trovärdig källa heller.

- Kiev påstår att enbart officerarna visste att de korsade gränsen. Inte trovärdigt eftersom det skulle naturligtvis äventyra säkerheten.
- Kiev påstår att soldaterna hade id handlingar på sig (urtöntigt!)
- Kiev påstår att deras identitetshandlingar togs ifrån dem av Ryssland (motsägelse)
- Vad skulle trupperna haft där att göra utan stöd från en huvudstyrka?

Antingen är hela storyn falsk (vilket är det troliga) eller så har CIA's legosoldater trängt in i Ryssland, eller nåt annat rentav konspirationsteoretiskt (vilket alltså inte är troligt).
The bizarre non-story of the captured Russian soldiers

Som vanligt uttalar du dig tvärsäkert utan att veta någonting om något, soldaterna som Ukraina tog tillfånga och som du kommenterar var från 98e VDV, medan BBC-artikeln handlar om 76e VDV. Jag kan förstå att det är svårt för dig att ha koll på alla ryska förband som opererar i Ukraina, men det är svårt att ta dig på allvar när du inte ens tar reda på basala fakta innan du kommer med dina foliehattsteorier om hemliga CIA-räder och atombomber.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-08-27 kl. 19:25.
2014-08-27, 19:19
  #20969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast nyss var Donbassbataljonen " inringad" och terroristerna krävde deras kapitulation, nu är de "utkörda"?
Egentligen står det att Donbass och Azov bröt sig ur inringningen när ATO skickade förstärkningar vilket har skett under natten och dagen.

En inringad bataljon kör man inte "ut" den förgör man, nu kunde inte ryssarna avsluta jobbet och Donbass och Azov kan fortsätta skjuta terrorister

Du verkar ha lite lässvårigheter, jag har hänvisat till ett reportage från Life News och aldrig påstått att "Donbassbataljonen " inringad" och terroristerna krävde deras kapitulation". Fult att lägga ord i munnen på en.

Här kommer uppdatering från Donbass: DNR:s armé har redan nått Azovska sjön och kontrollerar alla tre blockposts vid gränsen mellan Ryssland och Novorossija - Marinovka, Uspenka och Novoazovsk.
http://lifenews.ru/news/139136

PS: håller förresten med Failure i att miliserna är för humana, dessa pack borde nog förgöras som du ovan har påpekat.
__________________
Senast redigerad av memmo47 2014-08-27 kl. 19:36.
2014-08-27, 19:23
  #20970
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Är det nån som håller räkningen?

Putler har nu pantastiskt nog invaderat Ukraina pasansfullt många gånger? Det måste vara ett penomenalt rekord. Är det pem, pemton eller pemtio gånger?
2014-08-27, 19:27
  #20971
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Är det nån som håller räkningen?

Putler har nu pantastiskt nog invaderat Ukraina pasansfullt många gånger? Det måste vara ett penomenalt rekord. Är det pem, pemton eller pemtio gånger?

Vad pratar du om? Han har gjort det en gång, och sedan fortsatt med det projektet. Det blir inte en ny invasion bara för att han behöver skicka fler fjuniga 19-åringar som kanonmat.
2014-08-27, 19:32
  #20972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Han sa väl inte att de inte är involverade i konflikten, utan att de inte är involverade i striderna? Självklart Ryssland ger nån form av stöd. Varför skulle de inte det? (Är förresten Obamas och Kerrys trovärdighet på spel då de förnekat att de medvetet stött ISIS i Syrien?)

Vineyard of the Saker säger det väl:
The persistent reports from Ukeland [Ukraine] of RF [Russian Federation] columns of tanks and AFV's entering Ukeland are false as are the Uke statements of the destruction of these columns. There will be no entry of RF forces in to Novorossiya nor will there be an invasion of Ukeland by RF, wishful thinking be damned. If RF was to invade she would not send half a Rota of armor, she would send half a dozen tank armies.
Putin måst trots allt gå försiktigt fram, han hoppas att ett litet steg i taget i Ukraina inte skall skada Ryssland utan gå ganska obemärkt förbi. Men allt han gör noteras noggrannt av väst givetvis så västs ovilja att eskalera konflikten gör att Putin vågar eskalera konflikten. Kortsiktigt tänkande ungefär som att pinka i byxorna. Men nu agerar ju Nato och kan bara bocka och tacka Putin för oganisationens framgång och nya acceptens bland västländerna. Vem vet kanske Putin är betald av Nato.
2014-08-27, 19:44
  #20973
Medlem
bernad_laws avatar
Ytterligare en video på fallskärmsjägarna:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BrkMOrlYLbs

Där ser man dem i samma kläder som när de tillfångatogs,och Ukraina har startat rättsprocesser mot dem i dag. De är nog inte lika kaxiga längre.
2014-08-27, 19:44
  #20974
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Får väl lov at tillföra lite empiri till diskussionen om Kievs militära haveri. Vad skall man säga? Oh dear comrades..

"We are currently witnessing an epic and in its own way historic event. The Ukrainian regular army and the punitive battalions are suffering a catastrophic defeat to the south of Donetsk."
http://slavyangrad.org/2014/08/27/the-southern-front-catastrophe-august-27-2014/
2014-08-27, 19:56
  #20975
Medlem
Sensings avatar
En intressant artikel om Putins och Kremls tänkande. Dock gammal, t.o.m. före annekteringen av Krim.

http://www.theatlantic.com/international/archive/2014/03/putins-playbook-the-strategy-behind-russias-takeover-of-crimea/284154/2/
2014-08-27, 20:01
  #20976
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
60 ukrainska soldater ger upp och väljer politisk asyl i Ryssland.

Det finns goda krafter i Ukraina som inser att Ryssland är ett bättre val än att delta i ett krig mot den egna befolkningen. Heder åt dessa!

"August 27. /ITAR-TASS/. A group of more than 60 Ukrainian military have crossed into Russia’s Rostov Region to ask for asylum, the spokesman for the FSB’s border guard office in the Rostov Region, Nikolai Sinitsyn, has told ITAR-TASS."
http://en.itar-tass.com/russia/746971

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in