2014-08-27, 17:17
  #20953
Medlem
mvagrippas avatar
76e luftburna från Pskov är nu i Ukraina.

http://www.bbc.com/news/world-europe-28949582
2014-08-27, 17:19
  #20954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Planen är nog att hålla grytan kokande genom lagom tillförsel av "frivilliga" samt utgången krigsmateriel. Nu har tillförseln ökat kraftigt eftersom ukrainska armén har pressat på mycket hårt.

Annars kan man likna Luhansk vid hur det skulle vara om ex vis Kristianstad plötsligt skulle svämma över av välbyggda män 20 - 30 år i blandade uniformer, med tydlig vapenvana och bortsprättade flaggor från vänster överarm. De killarna skulle då prata stockholmsdialekt och påstå att de är frivilliga från trakten. Trovärdigt? Nej.

Medan grytan kokar håller man sedan på med politisk utpressning och hot om gasblockad etc. Civilbefolkningen i Luhansk mm? Den skiter ryssarna i.
Förhoppningsvis har Europa framförhållning avseende kommande vinter och säkrar energi från flera håll om Putin skulle få psykbryt och stänga gaskranen. Italien agerar tydligen utifrån det scenariet. EU måste nog samordna energipolitiken eftersom Putin vill söndra och häska även där. Att i dagsläget föreslå energisamarbete med den ryska staten är nog politisk omöjligt och heller inte bra för karriären. EU och enskilda länder i unionen kommer att bistå Ukraina med energi
om så behövs. Lagren är ju välfyllda inför vintern.
2014-08-27, 17:28
  #20955
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag tror inte det är inrikespolitiskt populärt i Ryssland att man skickar soldater i hemlighet för att dö. Dels har vi majoriteten som INTE vill gå i krig med Ukraina, dels har vi dårpippiminoriteten som inte uppskattar att soldaterna saknar det understöd de skulle ha om detta vore en officiell invasion.

Troligen kommer det att börja knorras snart.

Nej, tror inte det. Jämför med hur det är när svenska soldater stupar utomlands. Ingen bryr sig (annat än att folk känner stolthet) eftersom det handlar om kapabla yrkessoldater som djävligt väl visste vad de gav sig in på. Utlandskommendering enligt värnpliktslagen med stupade som följd hade dock lett till demonstrationer av gråtande mödrar utanför regeringskansliet.

Så vi kommer under lång tid att ha en oroshärd med krigshandlingar alldeles inpå knutarna.

Folket i trakten vill inte bli ryssar. Trots det ryska språket. Varför? För att många är utbildade i Kiev och Charkiv och pratar god engelska. De tycker att Donbass är ett rövhål ungefär som närliggande delar av Ryssland är. Rostov och Volgograd är skitstäder och det vore ingen vinst att ta bort gränsen emellan.

Istället har dessa unga utbildade blicken västerut. De ser Berlin, London, Wien, Stockholm och Paris. Längre bort finns USA och Kanada. Dessa ukrainare vill orientera Ukraina åt det hållet eftersom de vet att det är där framtiden finns.
2014-08-27, 17:35
  #20956
Medlem
Tyvärr verkar den lille mannen valt krig. Då får det bli så. Fuck Putler!


Notering #1: Stor demonstration vid presidentpalatset alldeles nyss... till förmån för tuffare tag mot ryssarna och ökat stöd till ATO!


Notering #2: Den ukrainska delegationen till NATO-mötet nästa vecka växer mycket snabbt, förhoppningsvis är någonting konkret i under uppsegling, det känns som att en konsensus av "enough is enough" är nådd...


Notering #3: Soldatmödrar i Ryssland har publicerat namn på 400 dödade/skadade ryska soldater från de senaste dagarna. En begynnande rysk opinion mot kriget, precis som bernard_law beskriver, är ett faktum.


ps. sedan, om allt skulle skita sig, har vi alltid den deus ex machina som alltid bailar ut Europa... http://www.youtube.com/watch?v=4difPEQ8wA4
2014-08-27, 17:38
  #20957
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
När Putin säger att Ryssland inte är involverade i konflikten så framstår han ju som den lögnare han faktiskt är. Hur tänker den lilla mannen egentligen. All trovärdighet och respekt som ledare har ju försvunnit och ersatts med misstro och löje av omvärldens politiker över vad han säger och hur han agerar. Putin i dom fina salongerna går inte ihop helt enkelt. Som politiker är ju Putin en nolla, men det var ju Hitler också, så skada kan dom göra. Ukrainas president framstår ju som ett under av trovärdighet och ansvarstagande i jämförelse med Putin och hans gäng. Rysslands agerande för ett fortsatt kaos i Ukraina är ju ett farligt typexemplet på hur konflikten till slut riskerar eskalera till regelrätt krig. Och så säger token i Kreml att man inte är involverade. Självförnekelsen och dom bisarra uttalandena når nya höjder i Kreml.
Han sa väl inte att de inte är involverade i konflikten, utan att de inte är involverade i striderna? Självklart Ryssland ger nån form av stöd. Varför skulle de inte det? (Är förresten Obamas och Kerrys trovärdighet på spel då de förnekat att de medvetet stött ISIS i Syrien?)

Vineyard of the Saker säger det väl:
The persistent reports from Ukeland [Ukraine] of RF [Russian Federation] columns of tanks and AFV's entering Ukeland are false as are the Uke statements of the destruction of these columns. There will be no entry of RF forces in to Novorossiya nor will there be an invasion of Ukeland by RF, wishful thinking be damned. If RF was to invade she would not send half a Rota of armor, she would send half a dozen tank armies.
2014-08-27, 17:39
  #20958
Medlem
ganglere2s avatar
Fria Tider har en bra artikel i ämnet.

http://www.friatider.se/blogg/omringning-och-utpl-ning-en-klassisk-rysk-konstart

Den förklarar en hel del om händelserna i Ukraina. Tänkte att trådens läsare kanske kan vara intresserade.
2014-08-27, 17:43
  #20959
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Så du anser att Ryssland är en stormakt? Tyskland har inga problem med att USA ser till att vi inte får en Islamskstat som vill förgöra alla andra. Men Ryssland vill inte vara med i alla andra klubben utan bestämma själva.

Notera: Ryssland har kärnvapen men är ju knappast mer folkrikt än Tyskland med en ekonomi som är mycket mindre.
Varför skulle jag anse att Ryssland är en stormakt? Jag har inte med nåt hänvisat till nåt sånt!

Du menar väl inte att vara, eller inte vara, en stormakt är nåt slags moraliskt berättigande som USA kan åberopa? I så fall, är du genomrutten! I själva verket skyddar alla stater sin egen strategiska trygghet. Sverige på sitt sätt USA på sitt.
2014-08-27, 17:49
  #20960
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Tyvärr verkar den lille mannen valt krig. Då får det bli så. Fuck Putler!
Han har väl inte valt krig! Verkligheten är att han valt att låta Novorossija förblöda under Kievs stövel!

Och se hur de förblöder på denna Youtube video: The Defence of Ilovaysk
Om Ryssland ingrep skulle stilleståndslinjen gå vid Polska gränsen — men den kommer inte att gå där!
2014-08-27, 18:00
  #20961
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
76e luftburna från Pskov är nu i Ukraina.

http://www.bbc.com/news/world-europe-28949582
Storyn från BBC är inte trovärdig och BBC är inte nån trovärdig källa heller.

- Kiev påstår att enbart officerarna visste att de korsade gränsen. Inte trovärdigt eftersom det skulle naturligtvis äventyra säkerheten.
- Kiev påstår att soldaterna hade id handlingar på sig (urtöntigt!)
- Kiev påstår att deras identitetshandlingar togs ifrån dem av Ryssland (motsägelse)
- Vad skulle trupperna haft där att göra utan stöd från en huvudstyrka?

Antingen är hela storyn falsk (vilket är det troliga) eller så har CIA's legosoldater trängt in i Ryssland, eller nåt annat rentav konspirationsteoretiskt (vilket alltså inte är troligt).
The bizarre non-story of the captured Russian soldiers
2014-08-27, 18:05
  #20962
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Ja, fast det finns nog inte mycket hopp så länge Kiev fortsätter på den inslagna vägen. Den hysteriskt upptrappade propagandan med en ständig ström av grundlösa och falska påståenden om en rysk invasion tyder på att Kiev inte inser allvaret.
Eller på att Kiev är en handplockad eller utpressad marionettregering som lyder order. Situationen i Ukraina visar på samma förakt för sina allierades intressen som all annan CIA inblandning i andra stater.
2014-08-27, 18:45
  #20963
Medlem
ganglere2s avatar
En artikel som bekräftar att Fria Tiders artikel som jag länkade till i mitt förra inlägg i den här tråden beskrev händelseförloppet i östra Ukraina bra.

http://swedish.ruvr.ru/news/2014_08_27/Folkrepubliken-Donetsk-overtog-kontroll-over-gransen-till-Ryssland-7002/
2014-08-27, 18:50
  #20964
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Du gör stora framgång och hänvisar till någon annan källa än din upplyste hemlige bror, det måste jag ge dig beröm för. Dock, om man läser Reuters artikel, så upptäcker man ganska omgående att den är full av lösa spekulationer och paranoida fantasier, de påstådda vittnen har inte kunnat dokumentera det på något sätt. Det är föga förvånande, några handfasta bevis till rysk invasion av UA har aldrig presenterats. Måste påpeka att tom USA:s utrikesdepartementets taleskvinna Jen Psaki har erkänt att de baserar sina anklagelser mot Ryssland på vad UA:s massmedia publicerat.

Lite nyheter från Donbass: folkets armé körde ut bataljonerna "Donbass" och "Azov" från den sista utposten vid Ilovajsk - depåbyggnad i utkanten av staden. Ilovajsk är alltså befriad från det bruna packet och kontrolleras av milisen:
http://lifenews.ru/news/139107

PS: reportaget och videon är på ryska men ryska kan du ju
Fast nyss var Donbassbataljonen " inringad" och terroristerna krävde deras kapitulation, nu är de "utkörda"?
Egentligen står det att Donbass och Azov bröt sig ur inringningen när ATO skickade förstärkningar vilket har skett under natten och dagen.

En inringad bataljon kör man inte "ut" den förgör man, nu kunde inte ryssarna avsluta jobbet och Donbass och Azov kan fortsätta skjuta terrorister

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in