2014-08-23, 18:30
  #13
Medlem
Oj. Shit, vilken skräll det vore om det skulle vara sant. Jag skulle otroligt gärna höra mer från denne äldre herre för att avgöra om han går att lita på eller bara är en knäppskalle.

Citat:
Ursprungligen postat av blown
Säga vad man vill om Reinfeldt, men han verkar inte korkad. Jag undrar jag om det verkligen kan vara avsikten med driven politik.

Detta håller jag med om. Borg och Reinfeldt är utan tvekan de politiker som ger det skarpaste intrycket av alla politiker jag har sett. Det är förmodligen därför många tycker att de (i synnerhet Reinfeldt) är så obehagliga.

Citat:
Men tanken kittlar, onekligen! Tänk om det på riktigt är så att vi har två liberala politiska aktivister med enormt stor makt!

Själv föredrar jag nog Ron Paul-varianten, känns mer ärlig. Om Borgs/Reinfeldts plan är att införa nattväktarstat ur askan av socialistsverige så ger det onekligen ett rätt psykopatiskt intryck, eftersom de måste förstå vilket helvete de kommer att skapa om de misslyckas.

Citat:
Ursprungligen postat av existentiella
vad menar han egentligen med att människor själva byggde landet och gjorde det rikt? jag menar, vem skulle annars ha byggt landet om inte människor? det vore snällt om någon kunde förklara.

Han vänder sig förmodligen emot det vanliga mantrat vi blir uppfostrade med om hur Sverige blivit ett rikt land. Du vet hur det brukar låta, "politikerna och fackförbunden har tillsammans drivit igenom 8-timmars arbetsdag, 4 veckors semester och bladibladibla. Om det inte varit för vår fantastiska arbetarrörelse så hade vi fortfarande hade tvingats jobba 15-timmarsskift i kolgruvan för två öre i timmen!". Det är som att de enskilda entreprenörernas vikt läggs åt sidan i den förklaringsmodellen.
Citera
2014-08-23, 20:52
  #14
Medlem
Lofns avatar
Hur man bildar en nattväktarstat genom stor invandring från Mellanöstern och Afrika är något jag inte begriper. Folk med rötter från sydligare breddgrader brukar inte rösta liberalistiskt. Vad det beror på kan man diskutera. Så låt mig se om jag förstått rätt: vi ska öka de sociala kostnaderna så till den grad att de som faktiskt producerar något av värde till slut inte får något alls tillbaka på den skatt man betalar in. Sen då? Ska denna minoritet göra revolution? Hur kommer det sig att detta inte händer i länder där detta är ett faktum? Nej, en nyktrare förutsägelse är att det sociala skyddsnätet blir sämre och sämre, den allmänna sjukvården sämre och sämre, skolor sämre och sämre. Allt medan skattetrycket snarare ökar. Folk som kan komma undan skatt försöker så gått det går. Korruptionen ökar. Dock, eftersom det sker långsamt vänjer sig folk. Man kanske kan minnas en tid då allt var bättre. Att allt blev sämre kommer förklaras med att kapitalismen fick härja fritt. Lösningen kommer vara mer restriktioner... Ojoj, nu blev det kanske lite väl dystopiskt. Det finns ju en drivkraft åt andra hållet som hela tiden motverkar politikers destruktiva inverkan på samhället och det är teknikutvecklingen. Kostnaderna att producera går hela tiden ner. Den ekonomiska vinsten i detta tillfaller inte knegaren generellt sett utan ger utrymme före mer skatter. Det är alltså inte säkert att det kommer bli så mycket sämre materiellt.

Hur förklarar man Reinfeldt och Borgs agerande? De är ju inte dummare än att de kan förstå hur destruktiv dagens politik är. Den enklaste förklaringen är troligen närmast sanningen. Jag har jobbat inom olika branscher och ett tag träffade jag inom jobbet dagligen invandrare (och annat folk) som kostar samhället enorma summor. Den som tror att jag på något sätt skulle se ner på dessa är efterbliven. De är en produkt av arv och miljö som alla andra. Man väljer inte sina föräldrar eller uppväxtmiljö. Dock gjorde denna "dagliga dos" av misär att jag fick en ganska dystopisk framtidstro. Jag bytte sedan bransch och träffar i princip enbart människor som jobbar hårt, med framtidsvisioner, kreativitet, uppfinner och skapar, är vänliga och empatiska. Kort sett jobbar för ett fantastiskt samhälle. Man får en helt annan syn på människan. På något sätt skapas en bild av att alla människor är sådana. Reinfeldt och Borg befinner sig i en miljö där man inte träffar de destruktiva elementen i samhället och kan förtränga detta. Det är trevligt att glömma det eländiga. Genom kognitiv dissonans kan man skapa sig en världsbild som är naiv men härlig att leva i. Det är naturligtvis härligt att kunna säga att vi ska öppna våra armar mot världen och hjälpa så mycket människor som bara är möjligt. Detta är ju vad varje människa som har det bra önskar göra. Man väljer att inte tänka på vart det troligen leder. Möjligen flyger en tanke dit då och då men emedan utvecklingen dit ändå är oundviklig kan man hoppas på det bästa. Det KAN ju faktiskt visa sig att miljöpartisterna har rätt...
Citera
2014-08-24, 00:31
  #15
Medlem
VonSchwarzwalds avatar
1800-talet visar att urbaniserade sociala oroligheter inte kan bygga en nattväktarstat. Att rasera en ekonomi raserar inte en stat eller dess funktioner. Staten är en mycket stark konstruktion och välfärdsstaten -- med någon form av offentligt uppstyrd välfärd med olika former av tvångsstrukturer -- har varit framgångsrika.

Att Reinfeldt är obehaglig har nog lite att göra med att folk skulle uppfatta honom som intelligent utan det är snarare pga att mannen är totalt känslokall, beräknande och helt okänslig för andra människor välmående. Det är inte konstigt att hans son spårar ur ibland, Freddan har nämligen bara utrymme för att älska ett fåtal människor. Men det är ju såklart att känslokalla politiker imponerar på libertarianer, det är ju det känslokalla som driver er ideologi.
Citera
2014-08-24, 09:38
  #16
Medlem
ByeByeBostons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VonSchwarzwald
1800-talet visar att urbaniserade sociala oroligheter inte kan bygga en nattväktarstat. Att rasera en ekonomi raserar inte en stat eller dess funktioner. Staten är en mycket stark konstruktion och välfärdsstaten -- med någon form av offentligt uppstyrd välfärd med olika former av tvångsstrukturer -- har varit framgångsrika.

Att Reinfeldt är obehaglig har nog lite att göra med att folk skulle uppfatta honom som intelligent utan det är snarare pga att mannen är totalt känslokall, beräknande och helt okänslig för andra människor välmående. Det är inte konstigt att hans son spårar ur ibland, Freddan har nämligen bara utrymme för att älska ett fåtal människor. Men det är ju såklart att känslokalla politiker imponerar på libertarianer, det är ju det känslokalla som driver er ideologi.

Märkligt uttalande om att "vi" skulle vara känslokalla när vi kämpar för att avskaffa strukturellt våld mot människor.
Citera
2014-08-25, 07:08
  #17
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fishbone Mash
Oj. Shit, vilken skräll det vore om det skulle vara sant. Jag skulle otroligt gärna höra mer från denne äldre herre för att avgöra om han går att lita på eller bara är en knäppskalle.

Vi har tagit detta via PM, men det kan ju vara av intresse för alla. Det verkar vara gammal information, och kanske således inte längre aktuell.

Jag har inte varit med i svängen, men tenderar människor med frihetliga övertygelser att ändra sig med åren? De allra rödaste socialisterna brukar sällan behålla sin övertygelse särskilt långt upp i åldrarna, har jag märkt.

En sak är iaf säker – makt korrumperar. Reinfeldt har ju faktiskt släppt en bok där han beskriver en betydligt friare tillvaro än den han själv ställt till med nu. Är det inte så att han tillsammans med Borg har några slags haveristiska avsikter, så är det ganska tydligt att åtminstone han på ganska kort tid fått sinnet fullständigt förvrängt i maktens korridorer.
Citera
2014-08-25, 07:41
  #18
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ponnylover99
Förhoppningsvis. https://www.youtube.com/watch?v=-g51NFNlJQI

Sedär! Då har åtminstone en del av informationen varit sann vid en punkt
Citera
2014-08-25, 09:05
  #19
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Vi har tagit detta via PM, men det kan ju vara av intresse för alla. Det verkar vara gammal information, och kanske således inte längre aktuell.

Jag har inte varit med i svängen, men tenderar människor med frihetliga övertygelser att ändra sig med åren? De allra rödaste socialisterna brukar sällan behålla sin övertygelse särskilt långt upp i åldrarna, har jag märkt.

En sak är iaf säker – makt korrumperar. Reinfeldt har ju faktiskt släppt en bok där han beskriver en betydligt friare tillvaro än den han själv ställt till med nu. Är det inte så att han tillsammans med Borg har några slags haveristiska avsikter, så är det ganska tydligt att åtminstone han på ganska kort tid fått sinnet fullständigt förvrängt i maktens korridorer.
Makt ändrar på hur man ser på själva makten. Att 1988 års Anders Borg, utan mer politisk makt än tre röstsedlar var tredje år, säger att om han var statsminister skulle han inte göra ett jota var säkert sant där och då. Men det betyder absolut inte att det fortfarande skulle vara sant om han verkligen 30 år senare hade blivit statsminister, eftersom han då skulle ha betydligt mer makt. Det behöver inte innebära korruption (fast just på det här forumet kanske folk anser det!).

De rödaste socialisterna behåller sin övertygelse om de inte får makt. Om de får makt blir de gråsossar istället. Detsamma verkar gälla moderater!
Citera
2014-08-25, 09:36
  #20
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lofn
...
Bra inlägg. De som tycker bäst om invandring är de som slipper konfronteras med den.

Jag tror dock inte Reinfeldt och Borg är medvetna om fulla effekterna av vad de håller på med. Jag går ju ett steg längre än du (annan tråd) och hävdar att även invandrares efterkommande kommer bilda underklass, rösta rödgrönt, vara kriminellt överbelastade, och ägna sig åt allt annat elände som korrelerar negativt med IQ. Forskning på detta område är förbjudet och når aldrig politiker.
Citera
2014-08-25, 13:56
  #21
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Bra inlägg. De som tycker bäst om invandring är de som slipper konfronteras med den.

Jag tror dock inte Reinfeldt och Borg är medvetna om fulla effekterna av vad de håller på med. Jag går ju ett steg längre än du (annan tråd) och hävdar att även invandrares efterkommande kommer bilda underklass, rösta rödgrönt, vara kriminellt överbelastade, och ägna sig åt allt annat elände som korrelerar negativt med IQ. Forskning på detta område är förbjudet och når aldrig politiker.

Nåja, så dumma tror jag inte de är. De verkar snarare vara riktigt slipade, och jag har svårt att tro att de inte skulle förstå att invandringen de facto innebär problem, inte minst med den katastrofalt dåliga integrationen vi har i Sverige. Om detta påståendet stämmer (att de vet vad de gör) så tyder det kanske ytterligare lite på att de har en underliggande plan.

Ditt sista påstående är väl inte direkt något du förutspår för framtiden, utan något man kan bekräfta redan ha hänt.
Citera
2014-08-25, 21:30
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Nåja, så dumma tror jag inte de är. De verkar snarare vara riktigt slipade, och jag har svårt att tro att de inte skulle förstå att invandringen de facto innebär problem, inte minst med den katastrofalt dåliga integrationen vi har i Sverige. Om detta påståendet stämmer (att de vet vad de gör) så tyder det kanske ytterligare lite på att de har en underliggande plan.

Ditt sista påstående är väl inte direkt något du förutspår för framtiden, utan något man kan bekräfta redan ha hänt.

Påstående: Om Borg och Reinfeldt faktiskt verkade för nattväktarstat, då borde polisen, försvaret och krisberedskapen fungara. Det verkar mer som om de verkar för att skala bort de funktioner som "nattväktarstaten" är tänkt att ha i i stället spendera mycket pengar på statlig verksamhet som inte har med nattväktarstaten att göra.

Påstående: Firma Reinfeldt & Borg verkar för motsatsen till nattväktarstat.
Citera
2014-08-26, 00:13
  #23
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
motsatsen till nattväktarstat.
Har börjat kallas "nattvandrarstat". Rätt fyndigt.
http://blog.svd.se/ledarbloggen/2014...tvaktarstaten/
Citera
2014-08-27, 01:23
  #24
Medlem
jnilssons avatar
Anders Borg tror verkligen att flyktinginvandringen är bra för Sverige på sikt. Han vill att AP-fonderna skall placera pensionsmedel i Afrika och uttalar sig om att flyktinginvandring är en investering för Sverige.

Samma gäller Reinfeldt. När *Mona Sahlin* skriver krönika i DI och hävdar att Reinfeldts engagemang för anti-rasism är äkta behöver man inte tveka. Sedan var hans farfars farfar mulatt.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10963815.ab

Icke-PK forskning har aldig funnits på deras bord.

Det kommer gå ett 10-tal år med fortsatt PK-fantasier. Sedan flyttas medvetenheten kanske till där Danmark är idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in