Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-08-22, 08:40
  #1
Medlem
blowns avatar
Jag hamnade i en diskussion på facebook som en gammal klasskamrat med frihetliga värderingar startade som handlade om hur Reinfeldt har fördärvat vårt land genom att gå ifrån sin liberala bana med sänkta skatter och mindre inflytande från staten till att vilja höja skatter för att finansiera statligt påtvingad invandring.

Tråden spårade ur i anklagelser från alla olika håll – några hävdade att de gått för långt åt vänster och numer är "nya sossarna", någon påstod i vanlig ordning att de gör det för att dumpa lönerna i sant högermanér, men det mest intressanta påståendet för mig kom ifrån en lite äldre herre som varit engagerad i moderaterna tidigare, och påstår sig vara förstahandskälla på att Borg vill införa nattväktarstat. Detta, påstod han, tillsammans med de upplysningar Reinfeldt ger i sin bok "Det sovande folket" betyder otvivelaktigt att dessa två antidemokrater (sic!) verkat inifrån vårt demokratiska system för att underminera hela det socialistiska systemet och påskynda dess fall med invandring.

Nu lämnar de över makten till sossarna som kommer tvingas att göra enorma besparingar inom statsbudgeten samtidigt som man tvingas sänka alla olika sorters trösklar i näringslivet för att kunna rädda det sjunkande skeppet.

Vad säger ni om hans analys? Själv anser jag att det aldrig kan uppstå en stark nattväktarstat ur en fallen socialiststat, utan förändringen måste komma frivilligt i stor utsträckning. Att Reinfeldt+Borg-duon skulle vara så naiv att de tror att man kan uppnå någon slags bestående försvagning av staten genom deras ganska försiktiga åtgärder, tycker jag låter absurt. De måste i sådana fall vara världens sämsta minarkister.

Vidare tycker jag resonemanget brister eftersom de egentligen inte gjort något spektakulärt. Vi har fortfarande världens högsta skatt, resurserna till välfärden har fortsatt öka linjärt, invandringen speglar snarare den senaste tidens oroligheter etc etc. De gör alltså ungefär samma sak som sossar gjort tidigare, i min ringa åsikt – och det kan aldrig vara resultatet av 8 års idogt arbete från två libertarianer i svenska maktens absoluta epicentrum för att närma sig en nattväktarstat.
Citera
2014-08-22, 09:12
  #2
Medlem
pickledonions avatar
Jag håller med dig i din analys. Jag tror att den överdrivna invandringen har någon annan anledning än syftet att krasha socialismen i Sverige och skapa en nattväktarstat. Precis som du tror jag dessutom att en övergång från socialiststat till nattväktarstat som sker för fort ej är hållbart. Omställningen bör ske så att ekonomi och individ hinner anpassa sig. Gradvis alltså. Jag ställer mig fortfarande undrande till varför Reinfeldt och Borg beter sig som de gör, då jag anser att de ej beter sig som Moderater bör, inte den senaste tiden i alla fall.
Citera
2014-08-22, 10:33
  #3
Moderator
HelgeBuks avatar
Haha! Det vore sjukt kul om det faktiskt var så. Tyvärr tror jag inte så är fallet.

Och det har väl lyckats skapligt dåligt med tanke på att folk verkar vara sossigare än på länge nu...
Citera
2014-08-22, 10:51
  #4
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Det låter som spekulativt nonsens. Ideologier tycks fungera i samklang med olika nivåer av välstånd. Jag kan bara föreställa mig en fungerande nattväktarstat i ett stabilt samhälle med väldigt högt välstånd.
Citera
2014-08-22, 10:57
  #5
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Att Reinfeldts taktik inte kommer att fungera måste ju inte betyda att det inte har varit hans avsikt att bryta ner välfärdssamhället. På ett så definitivt sätt att ingen regering som kommer efter kan göra annat än att fortsätta på den inslagna vägen till nattväktarstaten.

Men som sagt, det kommer inte att fungera, men det är en annan sak som man får ta upp med Reinfeldts Psykiater i en framtida haverikommision.
Citera
2014-08-22, 11:06
  #6
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Att Reinfeldts taktik inte kommer att fungera måste ju inte betyda att det inte har varit hans avsikt att bryta ner välfärdssamhället. På ett så definitivt sätt att ingen regering som kommer efter kan göra annat än att fortsätta på den inslagna vägen till nattväktarstaten.

Men som sagt, det kommer inte att fungera, men det är en annan sak som man får ta upp med Reinfeldts Psykiater i en framtida haverikommision.

Säga vad man vill om Reinfeldt, men han verkar inte korkad. Jag undrar jag om det verkligen kan vara avsikten med driven politik.


Men tanken kittlar, onekligen! Tänk om det på riktigt är så att vi har två liberala politiska aktivister med enormt stor makt!
Citera
2014-08-22, 14:28
  #7
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Jag hamnade i en diskussion på facebook som en gammal klasskamrat med frihetliga värderingar startade som handlade om hur Reinfeldt har fördärvat vårt land genom att gå ifrån sin liberala bana med sänkta skatter och mindre inflytande från staten till att vilja höja skatter för att finansiera statligt påtvingad invandring.

Tråden spårade ur i anklagelser från alla olika håll – några hävdade att de gått för långt åt vänster och numer är "nya sossarna", någon påstod i vanlig ordning att de gör det för att dumpa lönerna i sant högermanér, men det mest intressanta påståendet för mig kom ifrån en lite äldre herre som varit engagerad i moderaterna tidigare, och påstår sig vara förstahandskälla på att Borg vill införa nattväktarstat. Detta, påstod han, tillsammans med de upplysningar Reinfeldt ger i sin bok "Det sovande folket" betyder otvivelaktigt att dessa två antidemokrater (sic!) verkat inifrån vårt demokratiska system för att underminera hela det socialistiska systemet och påskynda dess fall med invandring.

Nu lämnar de över makten till sossarna som kommer tvingas att göra enorma besparingar inom statsbudgeten samtidigt som man tvingas sänka alla olika sorters trösklar i näringslivet för att kunna rädda det sjunkande skeppet.

Vad säger ni om hans analys? Själv anser jag att det aldrig kan uppstå en stark nattväktarstat ur en fallen socialiststat, utan förändringen måste komma frivilligt i stor utsträckning. Att Reinfeldt+Borg-duon skulle vara så naiv att de tror att man kan uppnå någon slags bestående försvagning av staten genom deras ganska försiktiga åtgärder, tycker jag låter absurt. De måste i sådana fall vara världens sämsta minarkister.

Vidare tycker jag resonemanget brister eftersom de egentligen inte gjort något spektakulärt. Vi har fortfarande världens högsta skatt, resurserna till välfärden har fortsatt öka linjärt, invandringen speglar snarare den senaste tidens oroligheter etc etc. De gör alltså ungefär samma sak som sossar gjort tidigare, i min ringa åsikt – och det kan aldrig vara resultatet av 8 års idogt arbete från två libertarianer i svenska maktens absoluta epicentrum för att närma sig en nattväktarstat.
Det är svårt att vara en "bra minarkist" då väljarna inte röstat in dig för det ändamålet, och då är det nästan omöjligt att i praktiken förskynda utvecklingen åt det hållet under knappa 8 års tid i makten.
Citera
2014-08-22, 15:22
  #8
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Det är svårt att vara en "bra minarkist" då väljarna inte röstat in dig för det ändamålet, och då är det nästan omöjligt att i praktiken förskynda utvecklingen åt det hållet under knappa 8 års tid i makten.

Sedan när måste man bedriva den politik som man lovat? Det finns väl inga som helst krav på en politiker att göra någonting egentligen, och då inte heller håller löften.

Det är klart, i detta fallet måste förstås Reinfeldt få med sig resten av alliansen, men jag tycker ändå att man kunde önskat sig lite större resultat av 8 år vid makten än att bara fortsätta på av sossarna inkört spår.
Citera
2014-08-22, 15:44
  #9
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Sedan när måste man bedriva den politik som man lovat? Det finns väl inga som helst krav på en politiker att göra någonting egentligen, och då inte heller håller löften.

Det är klart, i detta fallet måste förstås Reinfeldt få med sig resten av alliansen, men jag tycker ändå att man kunde önskat sig lite större resultat av 8 år vid makten än att bara fortsätta på av sossarna inkört spår.
Vill man bli omvald så är det smartast att inte öppet förespråka en nattväktarstat/libertarianska tankar.

Sedan är det svårt att ändra på svenskarnas djupt inrotade sosse-mentalitet ("men se hur bra vi hade det under folkhemmets tid, då hade vi sossar i makten och välfärden steg"), de förstår ej heller VARFÖR välfärden ökat (det är givetvis inte p.g.a. sossepolitikernas omfördelning av resurserna, utan p.g.a. svenska arbetares och innovatörers hårda slit).
Citera
2014-08-22, 18:58
  #10
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Vill man bli omvald så är det smartast att inte öppet förespråka en nattväktarstat/libertarianska tankar.

Jag sa å andra sidan inte att man öppet skulle förespråka den politik man driver. Politiker gör det varje dag – säger att en sak är viktig för att i nästa underminera alltihop.

Citat:
Sedan är det svårt att ändra på svenskarnas djupt inrotade sosse-mentalitet ("men se hur bra vi hade det under folkhemmets tid, då hade vi sossar i makten och välfärden steg"), de förstår ej heller VARFÖR välfärden ökat (det är givetvis inte p.g.a. sossepolitikernas omfördelning av resurserna, utan p.g.a. svenska arbetares och innovatörers hårda slit).

Håller helt med. Folk generellt är idioter. Det är uppriktigt besvärligt att hitta folk som ens är värda att prata med nu för tiden. När man går i skolan tänker man att det kommer bli bättre när man kommer ut i arbetslivet och alla är vuxna – allt bara för att upptäcka att folk är än värre, men möjligtvis lite mer sofistikerade i sitt jävla käbbel.
Citera
2014-08-22, 22:11
  #11
Medlem
ponnylover99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Jag hamnade i en diskussion på facebook som en gammal klasskamrat med frihetliga värderingar startade som handlade om hur Reinfeldt har fördärvat vårt land genom att gå ifrån sin liberala bana med sänkta skatter och mindre inflytande från staten till att vilja höja skatter för att finansiera statligt påtvingad invandring.

Tråden spårade ur i anklagelser från alla olika håll – några hävdade att de gått för långt åt vänster och numer är "nya sossarna", någon påstod i vanlig ordning att de gör det för att dumpa lönerna i sant högermanér, men det mest intressanta påståendet för mig kom ifrån en lite äldre herre som varit engagerad i moderaterna tidigare, och påstår sig vara förstahandskälla på att Borg vill införa nattväktarstat. Detta, påstod han, tillsammans med de upplysningar Reinfeldt ger i sin bok "Det sovande folket" betyder otvivelaktigt att dessa två antidemokrater (sic!) verkat inifrån vårt demokratiska system för att underminera hela det socialistiska systemet och påskynda dess fall med invandring.

Nu lämnar de över makten till sossarna som kommer tvingas att göra enorma besparingar inom statsbudgeten samtidigt som man tvingas sänka alla olika sorters trösklar i näringslivet för att kunna rädda det sjunkande skeppet.

Vad säger ni om hans analys? Själv anser jag att det aldrig kan uppstå en stark nattväktarstat ur en fallen socialiststat, utan förändringen måste komma frivilligt i stor utsträckning. Att Reinfeldt+Borg-duon skulle vara så naiv att de tror att man kan uppnå någon slags bestående försvagning av staten genom deras ganska försiktiga åtgärder, tycker jag låter absurt. De måste i sådana fall vara världens sämsta minarkister.

Vidare tycker jag resonemanget brister eftersom de egentligen inte gjort något spektakulärt. Vi har fortfarande världens högsta skatt, resurserna till välfärden har fortsatt öka linjärt, invandringen speglar snarare den senaste tidens oroligheter etc etc. De gör alltså ungefär samma sak som sossar gjort tidigare, i min ringa åsikt – och det kan aldrig vara resultatet av 8 års idogt arbete från två libertarianer i svenska maktens absoluta epicentrum för att närma sig en nattväktarstat.

Förhoppningsvis. https://www.youtube.com/watch?v=-g51NFNlJQI
Citera
2014-08-23, 17:35
  #12
Avstängd
existentiellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ponnylover99
Förhoppningsvis. https://www.youtube.com/watch?v=-g51NFNlJQI
vad menar han egentligen med att människor själva byggde landet och gjorde det rikt? jag menar, vem skulle annars ha byggt landet om inte människor? det vore snällt om någon kunde förklara.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback