2014-08-04, 17:44
  #37
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
I Portugal är det inte olagligt att bruka eller ha på sig små mängder för bruk, detta står i deras lag sedan den ändrades. Att Nederländerna har en mittemellan-approach betyder inte att ordets betydelse förändras.

Avkriminalisering=handlingen som avkriminaliseras är inte mera straffbar enligt lag.

Eh, var har du läst att det inte är olagligt? Varför måste man gå till socialmyndigheten om man knarkar om det inte är olagligt?
Citera
2014-08-04, 17:53
  #38
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Eh, var har du läst att det inte är olagligt? Varför måste man gå till socialmyndigheten om man knarkar om det inte är olagligt?
Om du blir haffad flera gånger, speciellt om det gäller tyngre droger, så tvingas man till socialmöte ja. Dock är ju poängen av en avkriminalisering att ta bort straffen, och socialvårdsmöten är ju där för att hjälpa, inte straffa.
Citera
2014-08-04, 18:00
  #39
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Om du blir haffad flera gånger, speciellt om det gäller tyngre droger, så tvingas man till socialmöte ja. Dock är ju poängen av en avkriminalisering att ta bort straffen, och socialvårdsmöten är ju där för att hjälpa, inte straffa.

Fattar fortfarande inte vad du har för källa. Så här står det på wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_Portugal

Citat:
In July 2001 a new law maintained the status of illegality for using or possessing any drug for personal use without authorization. The offense was changed from a criminal one, with prison a possible punishment, to an administrative one if the amount possessed was no more than ten days' supply of that substance.[1] This was in line with the de facto Portuguese drug policy before the reform. Drug addicts were then to be aggressively targeted with therapy or community service rather than fines or waivers.[7] Even if there are no criminal penalties, these changes did not legalize drug use in Portugal. Possession has remained prohibited by Portuguese law, and criminal penalties are still applied to drug growers, dealers and traffickers.

Citat:
Individuals found in possession of small quantities of drugs are issued summons. The drugs are confiscated, and the suspect is interviewed by a “Commission for the Dissuasion of Drug Addiction” (Comissões para a Dissuasão da Toxicodependência – CDT). These commissions are made up of three people: A social worker, a psychiatrist, and an attorney.[9][10] The dissuasion commission have powers comparable to an arbitration committee, but restricted to cases involving drug use or possession of small amounts of drugs. There is one CDT in each of Portugal’s 18 districts.

Citat:
The committees have a broad range of sanctions available to them when ruling on the drug use offence. These include:

Fines, ranging from €25 to €150. These figures are based on the Portuguese minimum wage of about €485 (Banco de Portugal, 2001) and translate into hours of work lost.
Suspension of the right to practice if the user has a licensed profession (e.g. medical doctor, taxi driver) and may endanger another person or someone's possessions.
Ban on visiting certain places (e.g. specific discothèques)
Ban on associating with specific other persons.
Foreign travel ban.
Requirement to report periodically to the committee.
Withdrawal of the right to carry a gun.
Confiscation of personal possessions.
Cessation of subsidies or allowances that a person receives from a public agency.

Citat:
If the person is addicted to drugs, they may be admitted to a drug rehabilitation facility or be given community service, if the dissuasion committee finds that this better serves the purpose of keeping the offender out of trouble. The committee cannot mandate compulsory treatment, although its orientation is to induce addicts to enter and remain in treatment. The committee has the explicit power to suspend sanctions conditional upon voluntary entry into treatment. If the offender is not addicted to drugs, or unwilling to submit to treatment or community service, he or she may be given a fine.[1][11][12][13]
Citera
2014-08-04, 18:44
  #40
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Fattar fortfarande inte vad du har för källa. Så här står det på wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_Portugal
Det är m.a.o. inte en "criminal offence", det är vad jag försökt förklara.
Citera
2014-08-04, 21:41
  #41
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Det är m.a.o. inte en "criminal offence", det är vad jag försökt förklara.

Men det förklarade jag i första inlägget: definitionen av ett lagbrott har ingenting att göra med påföljden. En hastighetsöverträdelse är ett lagbrott men är inte en kriminellt ärende. Det betyder inte att hastighetsöverträdelser är avkriminaliserade: de är fortfarande olagligt men det hanteras inte som ett kriminellt ärende. Att döma av vad som står på wikipedia så har du uppenbarligen fel om att det inte skulle vara olagligt att bruka då det uttryckligen står.
Citera
2014-08-04, 22:03
  #42
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men det förklarade jag i första inlägget: definitionen av ett lagbrott har ingenting att göra med påföljden. En hastighetsöverträdelse är ett lagbrott men är inte en kriminellt ärende. Det betyder inte att hastighetsöverträdelser är avkriminaliserade: de är fortfarande olagligt men det hanteras inte som ett kriminellt ärende. Att döma av vad som står på wikipedia så har du uppenbarligen fel om att det inte skulle vara olagligt att bruka då det uttryckligen står.
Att det är olagligt på pappret är ju helt ointressant dock när det inte följs av straff (avkriminaliserat), bara vård.
Citera
2014-08-04, 22:27
  #43
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Att det är olagligt på pappret är ju helt ointressant dock när det inte följs av straff (avkriminaliserat), bara vård.

Pust. Vi diskuterar här inte om du tycker att något är ointressant eller inte utan vad begreppen betyder. Att något är olagligt betyder att det är olagligt, det betyder inte att det nödvändigtvis har med kriminell påföljd att göra. Om det innebär att man blir bannad från "diskotek" eller nattklubbar samt inte får hålla på med vissa yrken om man blir ertappad med mindre mängder cannabis i Portugal så verkar det onekligen vara rätt så fucking jävla olagligt oavsett om du tycker det är det eller inte.
Citera
2014-08-05, 03:45
  #44
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Generellt så innebär avkriminalisering att det är olagligt men att polisen inte hanterar ärendet som ett kriminellt ärende. Ex. en fortkörning är inte en kriminell handling men är fortfarande olaglig.
Du har rätt. Jag skulle skrivit "inte straffbart" istället för "lagligt".
Citat:
Det är ganska schizofrent att vara för en avkriminalisering med syfte att droganvändandet inte skall bryta mot lagen då en avkriminalisering med 99% sannolikhet kommer att innebära att användaren på något sätt bryter mot lagen. Endast en legalisering skulle göra substansen laglig i den bemärkelsen att ingen lag bryts och personen kan slippa trakasserier och stigmatisering.
Att vara schizofren innebär inte man har "flera personligheter", det innebär bland annat att man är paranoid och har syn- och ljudhallucinationer. Så det är inte det minsta schizofrent.
Citera
2014-08-06, 15:42
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BigIvar
Det är knappast så att narkotikapolitiken dödar någon enda människa i detta land. Man kan dö av att trycka i sig narkotika, men det är helt annan sak.

Den som dör av narkotika har med vett och gärning tagit skiten själv och är inte ett offer för någon politik.
Det är ofta inte så svart/vitt som du målar upp det. Missbruk är en form av psykisk sjukdom, alla har olika risk att bli beroende enligt sårbarhetsmodellen. Det finns folk som dött av politiken i sig tex genom att drogerna varit orena och dött av det istället för kontrollerade substanser.

Man kan även bli socialt utsatt av dagen narkotikapolitik genom att man tex förlorar körkort och jobb samt bostad även fast man inte varit narkotikapåverkad när man kört eller på jobbet.

Så du har fel.
Citera
2014-08-06, 17:28
  #46
Medlem
DenGamlePaBergets avatar
Finns det ens något land i hela världen som kan visa upp att de lyckats "bättre" med hårdare straff ?

Inte vad jag känner till iallafall. Däremot de länder som gått från diverse straff till att avkriminalisera eget bruk och satsa mer på vård har ju än så länge visat att de verkat tagit rätt beslut.

Så om man inte vill se på den humana biten så se på den ekonomiska delen då !
Att mer eller mindre skänka bort de pengar som narkotika bruk generar till tungt kriminella är ju helt galet.
Dom summorna vi snackar om är stora och skulle passa bra mycket bättre in i sjukvården, kan garantera att de skulle bli en bra slant över till utbildning och äldrevård med.

Googla hur mycket colorado tjänar på cannabisen idag, det är pengar som gick till kriminella innan.
Polisen skulle kunna ta sig an och lösa andra brott som det idag inte finns resurser till.

Människan har och kommer alltid berusa sig, finns inte en chans att ett narkotika fritt samhälle nånsin kommer finnas, det är en sinnesjuk fantasi.

Tyvärr så har motståndare till narkotikabruk i alla dess former i sverige nästan en religös syn på saken.
Typ vi får inte ge upp kampen, Vi skickar fel signaler om vi går med på det, Det är moraliskt fel osv osv.

Försöker man argumentera och komma med fakta så slutar det oftast med person angrepp och påståenden utan uppbacking av någon fakta alls. Känns som ordet knark är skapat enbart för att man inte ska kunna dela upp droger i tunga och lätta.

Kolla tex på valfri debatt om cannabis, så fort någon försöker säga något positivt om cannabis så är det garanterat någon som kommer bemöta hen med hur hemskt knark är och om hen vet hur många som dör av knark i sverige eller nåt liknande.
Att cannabis inte dödat någon hör inte till saken, det är ju knark.
Citera
2014-08-17, 22:58
  #47
Medlem
Mollips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigIvar
...

På vilket sätt får svensk narkotikapolitik människor att börja använda narkotika?

All användning av narkotika leder inte till missbruk eller till problem precis som med legala droger.Samhällets inställning borde vara att försöka göra problemen mindre dvs att öka hälsan men det är inte det som är det svenska samhällets prioritering med dagens politik aka det narkotikafria samhället.Batongpolitiken leder till sämre hälsa och fler dödsfall än vad som kan åstadkommas med en humanare politik.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in