2014-08-02, 23:03
  #17221
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av watson6669
Vet inte om du begriper att Ryssland hyrde en flottbas i Sevastopol, likväl som USA hyr Guantanamobasen.
Nu nöjde sig tydligen inte Ryssarna med att bara hyra flottbasen utan man ville ha hela Krim.
USA hyr ingen, de ockuperar som de alltid gjort. De vägrar ju konsekvent att återlämna kubansk mark till Kuba.

Däremot är Krim en historisk del av Ryssland och Krims status har varit likt Ålands, dvs självständiga men inom Ukraina. Men att Krim kom att tillhöra Ukraina är ett ologiskt och ganska nytt påfund av en ukrainare som under en period lyckades bli Sovjetisk president. Det är som Reinfeldt skulle bestämma att Göteborg är en förort till Stockholm. Krim är ryskt.
2014-08-02, 23:07
  #17222
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mrkela64
Mycket bra jämförelse, USA ville också ha hela Cuba, men fick på flabben, men Ryss klarade sig. Synd.
Enkelt, starka tar det de vill ha, typ demokrati 1900-2000 talet.
Helt värdelös jämförelse. Saknar du helt kunskaper om historia? Inte en siffra rätt i den texten. USA vill ha hela världen och erkänner aldrig demokratiska regeringar om de själva har intresse i landet. Se Hawaii, Puerto Rico, Kuba, Chile, Colombia, Filippinerna, Vietnam. Listan kan göras lång. USA ockuperar kubansk mark, de hyr inte marken. Krim var autonomt, precis som Åland är och ett autonomt område kan folkomrösta om tillhörighet och eftersom befolkningen på Krim mestadels är ryssar rent historisk så vill de tillhöra Ryssland. En JÄVLA skillnad alltså.
2014-08-02, 23:10
  #17223
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Italien har avbrutit vapensamarbeten med Ryssland. Alltså som en följd av Rysslands agerande i Ukraina.
Italien är en del av NATO och EU och alltså en USA-vän så varför blir du förvånad? En part i ett krig lär knappast skylla på sig själv i konflikten och värst kommer alltid USA-sidan vara. Ryssland är det stora offret i den här konflikten då de inte ens har något med striderna i östra Ukraina att göra överhuvudtaget men får ändå all skuld när skulden istället ska skyllas på nazister, kuppmakare, terrorister köpta av USA och fascisten Obama.
2014-08-02, 23:17
  #17224
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Der.Schizoid
USA hyr ingen, de ockuperar som de alltid gjort. De vägrar ju konsekvent att återlämna kubansk mark till Kuba.

Däremot är Krim en historisk del av Ryssland och Krims status har varit likt Ålands, dvs självständiga men inom Ukraina. Men att Krim kom att tillhöra Ukraina är ett ologiskt och ganska nytt påfund av en ukrainare som under en period lyckades bli Sovjetisk president. Det är som Reinfeldt skulle bestämma att Göteborg är en förort till Stockholm. Krim är ryskt.

"Ganska nytt påfund" skriver du, detta skedde 1954, alltså för 60 år sedan, och spelade ingen roll då Ukraina ingick i Sovjetunionen. Därför accepterades detta även av Brezjnev m.fl. Det finns ingen anledning att ifrågasätta detta nu.

Ostpreussen med Königsberg/Kaliningrad ska med ditt synsätt i så fall tillhöra Tyskland. Östra karelen bör tillhöra Finland, inte Ryssland o.s.v. Massor med sådana exempel där världskartan har ritats om. Inget man ska rota i nu såvida inte folket i dessa regioner vill ta upp frågan för folkomröstning i samråd med landets parlament. Hur som helst är Krims tillhörighet inte ryssarnas sak att avgöra då Krim tillhör Ukraina.
2014-08-02, 23:21
  #17225
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Der.Schizoid
Italien är en del av NATO och EU och alltså en USA-vän så varför blir du förvånad? En part i ett krig lär knappast skylla på sig själv i konflikten och värst kommer alltid USA-sidan vara. Ryssland är det stora offret i den här konflikten då de inte ens har något med striderna i östra Ukraina att göra överhuvudtaget men får ändå all skuld när skulden istället ska skyllas på nazister, kuppmakare, terrorister köpta av USA och fascisten Obama.

Jag är inte ett dugg förvånad över att Italien avbrutit dylika samarbeten med Ryssland. Skulle dock bli lite småförvånad om Frankrike fullföljer sin affär.
2014-08-02, 23:28
  #17226
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Jag hoppas Putin betalar dem och jag hoppas han skickar dem vapen. I lönndom förstås, eftersom det inte går att göra öppet. Men att hoppas är inte samma sak som att det är fallet. Vad som är fallet, dvs. vad vi vet är:

1. Gränsen är inte stängd.
2. Ryssar kan åka över och ta värvning i milisen.
3. Milisen finansieras av åtminstone en biljonär, att döma av att han hamnade på Eus sanktionslista av den anledningen.

1-3 indikerar att milisen kan bedriva vilket krig det vill utan Putins inblandning. Att döma av vilka vapen milisen har och att döma av vilka som strider på dess sida och det (hittills) begränsade antalet, indikerar det tyvärr att Putin inte bidrar med många kopek, om ens några.

Den ryska kommunistpartiledaren hamnade på nån slags högst humoristisk lista som Kiev upprättat för att åtala folk för att de varit dumma mot Kiev.

Åter igen! Stridsvagnar, APC och ultramoderna luftvärnsmissil system är inget man köper över disk direkt. luftvärnsmissil systemet kräver dessutom omfattande utbildning.Vi vet att ryssarna byggt ut ett utbildningsläger på sin sida gränsen. Vi vet, dessutom, att den specifika enhet åkte tillbaka till Ryssland sköt ned passagerarflygplanet. Förmodligen så hade enheten helt eller delvis rysk besättning.

Om det varit blott enstaka fanatiker som åkt över den ryska gränsen för att stödja terroristerna så hade jag inte reagerat så mycket. Men nu är det, så mycket mer, än det. Ryssland har omfattade gränstrupper, samt övrig militär närvaro vid gränsen. Den kan stängas med bara en order ifrån Pultler, om det inte vore så att han, naturligtvis, ligger bakom alltsamman.

Merkel har sagt till Putler att han kan höra av sig när han börjat agera, har inte hört av sig än, och kommer heller inte att göra det.

Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Frankrike funderar på att låta EU eller NATO ta över kontraktet om krigsfartygen.

http://www.defensenews.com/article/20140802/DEFREG01/308020013/Interest-Rises-EU-Acquisition-Mistrals-Sold-Russia?odyssey=nav%7Chead :

One possibility is the EU taking up the Mistral contract.

“It is being discussed in Paris as an option,” Tétreau said. “It is gaining traction in Paris. There are diplomats and politicians in Paris who see that as a possibility.”

The EU has ample financial means, with the official seven-year budget set at €1 trillion, he said. One of the ships could be based at the docks shared by Belgium and the Netherlands, and the second vessel in the Mediterranean, he said.

An alternative would be NATO, which has the infrastructure and mandate, he said.

Utmärkt idé. Självfallet så skall Ryssland inte få tillgång till den avancerade teknologin. Men, tyvärr, så har väl de dumma fransmännen redan gett dem för mycket insyn. Det första skeppet är redan till sjöss för att träna ryssarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Der.Schizoid
Sverige säljer mängder av krigsmaterial till tveksamma stater som sen säljer eller skänker vapen till terrorgrupper, krigförande stater osv så vad är skillnaden mot rysk krigsmateriel i Ukraina? Jag kan lova dig att nazisterna i Kiev sitter på en svensk krigsmaterial och såklart även amerikansk, skänkt av jänkarna för att döda ukrainare och ryssar med "fredspristagaren" Obamas goda minne.

Jag hoppas verkligen att Ukraina sitter på den utmärkta krigsmaterialet. Däremot så är det för jävligt att saudierna tilläts bygga en missilfabrik. Jag kommer inte ihåg om det rörde sig om Bill 2 antitank system. Inte bra att sunni-terrorister får tillgång till sådana vapen. Och ännu värre: Saudierna fick besöka en "topphemlig" militär kommandocentral, så nu har terroristerna kanske ett mål också, om de skulle vilja slå emot Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Der.Schizoid
Vad hände när Kuba vill montera upp sovjetiska vapen 1962? Putin är rena Jesus jämfört med amerikanernas beteende den gången.

Det var inte vilka vapen som helst, utan kärnvapenbestyckade medeldistansmissiler.
2014-08-02, 23:29
  #17227
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag är inte ett dugg förvånad över att Italien avbrutit dylika samarbeten med Ryssland. Skulle dock bli lite småförvånad om Frankrike fullföljer sin affär.

Det ena fartyget har de väl sagt ska levereras men oklart om det andra?

Alexandr Dugin skriker om krig mot Ukraina, vill slakta det Ukrainska folket!
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/495621134549676034

Reguljära ryska trupper verkar suga fett, här blev de totalt nedgjorda!
https://twitter.com/Realuran/status/495613466976460800
2014-08-02, 23:32
  #17228
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ryssland har stoppat importen av polska äpplen.

Låt oss därför hjälpas åt med att äta fler äpplen. Fråga i fruktaffären om det finns polsk frukt. Ett äpple om dagen håller ryssen borta. Hela EU och hela USA! Let's rumble!

F ö har ukrainska armén befriat byn Krasnigorivka nu i kväll.

Tänkte på dig idag, sambon fixade äppelpaj (2 st),8 äpple (polska). Nu är jag ledig i 8 dagar, eller?
Nej, bara 4, sambon ska oxå hjälpa till, eller??

"Situationen i Ukraina just nu" är tråden handlar om, inga päron och äpple...
Personligen tycker synd om unga killar:
http://www.liveleak.com/view?i=80c_1406985057
Kommer aldrig att bli normal igen....
2014-08-02, 23:36
  #17229
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det ena fartyget har de väl sagt ska levereras men oklart om det andra?

Alexandr Dugin skriker om krig mot Ukraina, vill slakta det Ukrainska folket!
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/495621134549676034

Reguljära ryska trupper verkar suga fett, här blev de totalt nedgjorda!
https://twitter.com/Realuran/status/495613466976460800

Ja, ryssarna har helt klart problem nu. Det jag hoppas på nu är att Ukraina fullföljer inringningen genom att fortifiera området. Som det är nu så är det ett rörligt krig där enskilda rövarband kunnat genomföra t ex eldöverfallet i Shaktarsk med 13 ukrainska döda som följd. Gangstrarna kan oroa haveriutredarna på nedslagsplatsen också.

Kanhända blir inringningen mer tät nu när storleken på det terrorinfekterade området minskar. Man tog tydligen ganska mycket land sydväst Donetsk idag.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2014-08-02 kl. 23:53.
2014-08-02, 23:37
  #17230
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Sedan kan lagen kanske ändras så att det blir straffbart att åka i väg och strida i andra länder, utan den svenska statens medgivande. Det är ju inte så komfortabelt att radikaliserade islamister eller nazister kommer hem, härdade av krig och med en massa destruktiv kunskap som kan användas emot Sverige eller/och svenskar.

Och hur har du tänkt dig att det ska beivras i praktiken?, jag kan svara på det, det går inte utan att du övervakar allt och alla dygnet runt och inte ens då kanske någon annonserar sig. Du förstår att man bara behöver köpa en enkelbiljett på ett civilt flyg till valfritt land och sedan ansluter sig till önskad väpnad kamp.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Amerikanarna har t.om. satellitbilder på hur en ryskt utbildningsläger vid gränsen till Ukraina expanderat.
Jaha ett ryskt träningsläger för påstådda internationella terrorister på RF territorium? Som säkerligen drivs av FSB/GRU. Området är minst till bredden fyllt av Tjetjener som Kydrov skickat på direkt order av Putin.

Inte nog med alla USA's "bildbevis" som ingen får ifrågasätta. Vilka slutsatser kan man dra av tidigare bilder och intelligens, jo man vet inte ett skit. Man hade även vattentäta uppgifter om WMD i Irak osv. Nästan allt man har dragit fram som "bevis" håller inte. Visat sig baserat på gamla, felaktiga, opålitliga källor eller totala fabrikationer. DoD och NSA får givetvis order som alla andra.. Uppifrån, du snackar skit. det finns inga bevis.
__________________
Senast redigerad av failure 2014-08-02 kl. 23:48.
2014-08-02, 23:41
  #17231
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Ukraina har tagit ytterligare två samhällen, det går sakta men säkert framåt för demokratins och frihetens förkämpar.

http://en.interfax.com.ua/news/general/216647.html

USA planerar ge Ukraina drygt 100 milj kr för att öva Nationalgardet.

http://en.interfax.com.ua/news/general/216646.html

Bra nyheter! Det är tydligt att de ryska terroristerna inte klarar sig för 5 öre. De har inget ledningssystem, de står bara och väntar på döden. Putin skickar in vapen och otränad kanonmat utan ledning.

ATO har gjort lite besök nära Donetsk centrum:
Petrovski raion is to the west of the centre. Perhaps 5 miles from the centre of Donetsk.
Tekstilshchik.. I think - is a little further in along the Petrovski road. SW from the centre. 3 miles?
2014-08-02, 23:50
  #17232
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrkela64
Tänkte på dig idag, sambon fixade äppelpaj (2 st),8 äpple (polska). Nu är jag ledig i 8 dagar, eller?
Nej, bara 4, sambon ska oxå hjälpa till, eller??

"Situationen i Ukraina just nu" är tråden handlar om, inga päron och äpple...
Personligen tycker synd om unga killar:
http://www.liveleak.com/view?i=80c_1406985057
Kommer aldrig att bli normal igen....
Grabben kanske har råkat ut för det som gör han normal. På "förebilden" verkade han inte direkt normal.

Här har vi en annan som troligtvis har tappat mycket av sin stöddighet efter mötet med rebellerna.

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?236005-Situation-in-the-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY&p=7313616&viewfull=1#post7313616

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in