Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-07-31, 14:55
  #61633
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det finns olika former av våldtäkt, enligt dagens våldtäktslagstiftning. Kvinnorna kan ha varit nöjda med sexet som sådant men inte att de blev tvingade till oskyddat sex. Man kan diskutera om detta ska kallas våldtäkt eller något annat men tydligen har åklagaren kunnat tolka in denna handling i våldtäktslagstiftningen på sannolika skäl. I alla fall antar jag att det handlar om tilltvingat oskyddat sex, såvida det inte finns något mer som ännu inte har offentliggjorts.

Om man har en överenskommelse om skyddat sex (var det inte så dessutom att en av kvinnorna aldrig hade haft oskyddat sex tidigare?) och den bryts mot kvinnans vilja, anser du att detta är helt OK? Jag kan tycka att detta är en rätt allvarlig kränkning i och med den smittorisk som följer.

Vad är genuin våldtäkt för dig? Är du bekant med dagens våldtäktslagstiftning?

Jag anser att Assange är ett svin till mansgris som hade sex med två kvinnor samtidigt och uppenbarligen sände signaler som gjorde att både trodde att de hade något speciellt med honom.

När de insåg att de inte var mycket mer än ett ligg från hans sida så blev de förbannade och däri ligger problemet.

Jag bor inte i Sverige men är medveten om att Sverige är världsfeminismens högborg och att definitionen på vad som är våldtäkt är mycket striktare än i något annat land.

Detta hade säkerligen Assange ingen aning om. Det han gjorde (sex när kvinnan sov, en kvinna som själv bjudit in honom i sin säng och tidigare signalerat att sex var okej) skulle inte räknas som våldtäkt i något annat land.

Möjligen om hon vaknat till, sagt ett tydligt nej och gjort bergsklart att hon inte var intresserad.
Jag tror vi alla inser att det här var ett rätt luddigt gränsfall där hon vaknade till och insåg vad som var på gång och förmodligen inte tyckte det var värt att tjafsa om.

Nästa morgon så var det inget att tjafsa om uppenbarligen, så hon går ut på kafé och äter brunch och skryter på Twitter om sin internationelle kändis till pojkvän (tror hon)-

Senare träffar hon den andra tjejen och de inser att de blivit utnyttjade som leksak av en karl som kanske står för fina värderingar inom politiken, men är något av ett svin, eller okänslig på relationsfronten. De trissar upp varandra och bestämmer sig, höga på feministiska predikningar i Aftonbladet, att de minsann ska kolla om inte Assange begått ett brott.

Men tyvärr systrar - detta är INTE våldtäkt. Det är ni som är lätta om foten, bjuder in en karl i er säng från ett land där männen är kända för att vara mansgrisar och den sexuella standarden är annorlunda.

Ni har inga fysiska skador, uppträder inte på ett sätt som skulle visa att ni var traumatiserade, utan tvärtom.

Kvinnor är faktiskt inte bara offer utan någonstans får man själv vara ansvarig för sina handlingar och vad man sänder ut för signaler. Män är mänskliga varelser med drifter, fel och brister inte någon slags feministisk robot.

Om man bjuder in en man att sova i sin säng får man nog räkna med att så länge man inte tidigare eller under själva akten gör glasklart att sex inte är på tapeten så har man ingen bra position att komma och säga att man blivit våldtagen när INGET faktiskt tyder på att det skulle vara fallet.

Tycker faktiskt synd om männen - enligt dessa nya definitioner verkar det buslätt att sätta dit någon för våldtäkt när takterna inte passar. Vilket uppenbarligen är vad som har hänt här.

CIA jublar och klappar händerna åt de tokiga svenskarna som gör deras arbete för dem.
De hade inte kunnat planera det bättre själva om de sänt ut en egen agent för att organisera det här.
Citera
2014-07-31, 14:59
  #61634
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag tolkar artikeln som att de som vill göra en formell begäran vill veta om Sverige redan på förhand har något lagligt hinder som omöjliggör utlämning, då är det meningslöst att göra en formell begäran. Man vill alltså veta om man redan nu vet att man kommer att få nej.

Det Assange och hans advokater är ute efter är inte att utröna om det finns lagar i Sverige som förbjuder utlämning av Assange till USA, de är ute efter ett löfte om att Sverige inte ska lämna ut baserat på annat än förbud enligt lagkrav. Du kan alltså inte jämföra den "gängse" hanteringen med denna ganska speciella situation.

Om USA skulle begära ett förbandsbesked av Sverige idag om JA så skulle de sannolikt svara "vi ser inga lagliga hinder". Detta är fjärran från "vi lovar att inte lämna ut".
Liknar en inom vissa kretsar populär barnlek i regi av MN "Sanning eller konsekvens".

1. Inga lagliga hinder = JA väljer hellre söka politisk asyl och hålla sig borta från Sverige.
2. FR lovar att inte lämna ut = JA vågar sätta sig på flyget till Stockholm för att försvara sig även fast det innebär personliga främst utomrättsliga konsekvenser för AA, SW, Borgström, FR, MN tillsammans med sina anhängare.

Snart är det riksdagsval och FR vågar inte ta risken att bli rökt, dvs lova något inför hela världen som han ändå inte avser hålla. Vilket vore pinsamt för envar politiker.
Citera
2014-07-31, 15:08
  #61635
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
I teorin skulle regeringen kunna ge ett preliminärt besked, baserat på vissa förutsättningar, dock kan man ändå inte ge ett 100% löfte eftersom skälen som åberopas i den formella ansökan kan avvika från de man förutsatte inför det preliminära beskedet.

Precis. Det är detta vi begärt hela tiden och som kategoriskt avvisas av statliga företträdare. En försäkran från regeringen att han inte kommer att utlämnas för något som har med Wikileaks att göra. Inte ens för cyberbrott, copyrightbrott, och allt annat man funderar på för att dölja att det är politiska anklagelser. Där kan man ge ett 100% löfte. Men om däremot begäran om utlämning handlar om WL-orelaterade påstådda brott, t.ex. att han skulle ha ätit barn i New York, så får man förstås granska anklagelserna förutsättningslöst.

Tillägg: Ser nu att du avsåg preliminärt besked på USA:s informella ansökan. Men om man läser det som preliminär utfästelse om att inte lämna ut till USA, så ser du modellen för vad FR skulle kunna göra. Problemet är bara att om USA redan gjort en preliminär förfrågan så blev det preliminära beskedet förstås ja, och om man inte har gjort en sån förfrågan, så kommer svaret ändå att bli ja ifall förfrågan en dag kommer.
__________________
Senast redigerad av Creatur 2014-07-31 kl. 15:11.
Citera
2014-07-31, 15:18
  #61636
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedPillGal
Jag anser att Assange är ett svin till mansgris som hade sex med två kvinnor samtidigt och uppenbarligen sände signaler som gjorde att både trodde att de hade något speciellt med honom.

När de insåg att de inte var mycket mer än ett ligg från hans sida så blev de förbannade och däri ligger problemet.

Jag bor inte i Sverige men är medveten om att Sverige är världsfeminismens högborg och att definitionen på vad som är våldtäkt är mycket striktare än i något annat land.

Detta hade säkerligen Assange ingen aning om. Det han gjorde (sex när kvinnan sov, en kvinna som själv bjudit in honom i sin säng och tidigare signalerat att sex var okej) skulle inte räknas som våldtäkt i något annat land.

Möjligen om hon vaknat till, sagt ett tydligt nej och gjort bergsklart att hon inte var intresserad.
Jag tror vi alla inser att det här var ett rätt luddigt gränsfall där hon vaknade till och insåg vad som var på gång och förmodligen inte tyckte det var värt att tjafsa om.

Nästa morgon så var det inget att tjafsa om uppenbarligen, så hon går ut på kafé och äter brunch och skryter på Twitter om sin internationelle kändis till pojkvän (tror hon)-

Senare träffar hon den andra tjejen och de inser att de blivit utnyttjade som leksak av en karl som kanske står för fina värderingar inom politiken, men är något av ett svin, eller okänslig på relationsfronten. De trissar upp varandra och bestämmer sig, höga på feministiska predikningar i Aftonbladet, att de minsann ska kolla om inte Assange begått ett brott.

Men tyvärr systrar - detta är INTE våldtäkt. Det är ni som är lätta om foten, bjuder in en karl i er säng från ett land där männen är kända för att vara mansgrisar och den sexuella standarden är annorlunda.

Ni har inga fysiska skador, uppträder inte på ett sätt som skulle visa att ni var traumatiserade, utan tvärtom.

Kvinnor är faktiskt inte bara offer utan någonstans får man själv vara ansvarig för sina handlingar och vad man sänder ut för signaler. Män är mänskliga varelser med drifter, fel och brister inte någon slags feministisk robot.

Om man bjuder in en man att sova i sin säng får man nog räkna med att så länge man inte tidigare eller under själva akten gör glasklart att sex inte är på tapeten så har man ingen bra position att komma och säga att man blivit våldtagen när INGET faktiskt tyder på att det skulle vara fallet.

Tycker faktiskt synd om männen - enligt dessa nya definitioner verkar det buslätt att sätta dit någon för våldtäkt när takterna inte passar. Vilket uppenbarligen är vad som har hänt här.

CIA jublar och klappar händerna åt de tokiga svenskarna som gör deras arbete för dem.
De hade inte kunnat planera det bättre själva om de sänt ut en egen agent för att organisera det här.

Undrar om du inte blandar ihop kvinnorna lite? AA är den som twittrade och var glad efteråt, men där var det väl inget sovsex utan en trasig kondom samt okänslighet som JA anklagas för. SW däremot var väl inte så glad efteråt.
Citera
2014-07-31, 15:21
  #61637
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
En förfrågan till justitiedepartementet är väl knappast helt informell, "off the record", utan det handlar väl bara om en officiell förfrågan i form av ett förhandsbesked innan man går vidare med den formella ansökningen. Jag förutsätter att även förhandsbesked diarieförs.

Det vore ju fint om Justitiedepatmentet diarieför, till skillnad från UD under Carl Bildt som är ökända för att bryta mot lagen på denna punkt. Men som Trenter redan påpekat är en informell förfrågan just informell.

Tror du de påtryckningar Anders Hellner talade om också är diarieförda?
Citera
2014-07-31, 15:56
  #61638
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedPillGal
Jag anser att Assange är ett svin till mansgris som hade sex med två kvinnor samtidigt och uppenbarligen sände signaler som gjorde att både trodde att de hade något speciellt med honom.

När de insåg att de inte var mycket mer än ett ligg från hans sida så blev de förbannade och däri ligger problemet.

Jag bor inte i Sverige men är medveten om att Sverige är världsfeminismens högborg och att definitionen på vad som är våldtäkt är mycket striktare än i något annat land.

Detta hade säkerligen Assange ingen aning om. Det han gjorde (sex när kvinnan sov, en kvinna som själv bjudit in honom i sin säng och tidigare signalerat att sex var okej) skulle inte räknas som våldtäkt i något annat land.

Möjligen om hon vaknat till, sagt ett tydligt nej och gjort bergsklart att hon inte var intresserad.
Jag tror vi alla inser att det här var ett rätt luddigt gränsfall där hon vaknade till och insåg vad som var på gång och förmodligen inte tyckte det var värt att tjafsa om.

Nästa morgon så var det inget att tjafsa om uppenbarligen, så hon går ut på kafé och äter brunch och skryter på Twitter om sin internationelle kändis till pojkvän (tror hon)-

Senare träffar hon den andra tjejen och de inser att de blivit utnyttjade som leksak av en karl som kanske står för fina värderingar inom politiken, men är något av ett svin, eller okänslig på relationsfronten. De trissar upp varandra och bestämmer sig, höga på feministiska predikningar i Aftonbladet, att de minsann ska kolla om inte Assange begått ett brott.

Men tyvärr systrar - detta är INTE våldtäkt. Det är ni som är lätta om foten, bjuder in en karl i er säng från ett land där männen är kända för att vara mansgrisar och den sexuella standarden är annorlunda.

Ni har inga fysiska skador, uppträder inte på ett sätt som skulle visa att ni var traumatiserade, utan tvärtom.

Kvinnor är faktiskt inte bara offer utan någonstans får man själv vara ansvarig för sina handlingar och vad man sänder ut för signaler. Män är mänskliga varelser med drifter, fel och brister inte någon slags feministisk robot.

Om man bjuder in en man att sova i sin säng får man nog räkna med att så länge man inte tidigare eller under själva akten gör glasklart att sex inte är på tapeten så har man ingen bra position att komma och säga att man blivit våldtagen när INGET faktiskt tyder på att det skulle vara fallet.

Tycker faktiskt synd om männen - enligt dessa nya definitioner verkar det buslätt att sätta dit någon för våldtäkt när takterna inte passar. Vilket uppenbarligen är vad som har hänt här.

CIA jublar och klappar händerna åt de tokiga svenskarna som gör deras arbete för dem.
De hade inte kunnat planera det bättre själva om de sänt ut en egen agent för att organisera det här.

Du verkar inte påläst på vad som har hänt. Kvinnorna har inte anmält "sovsex" utan att han brutit mot överenskommelsen om skyddat sex, att han ev. med flit förstört kondomen eller tagit av sig den för att mot kvinnornas vilja genomföra oskyddat sex.
Citera
2014-07-31, 16:01
  #61639
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Det vore ju fint om Justitiedepatmentet diarieför, till skillnad från UD under Carl Bildt som är ökända för att bryta mot lagen på denna punkt. Men som Trenter redan påpekat är en informell förfrågan just informell.

Tror du de påtryckningar Anders Hellner talade om också är diarieförda?

Jag ser ingen anledning till att inte diarieföra ett förhandsbesked av arten "vi ser i dagsläget inga hinder för utlämning av NN, under förbehåll att fullständig prövning av formell ansökan återstår", alternativt "vi kommer inte att bevilja ansökan för NN baserat på att..."

Det här ganska enkla svar, fjärran från "vi lovar att inte lämna ut NN" som JA med hans kader av advokater förväntar sig.
Citera
2014-07-31, 16:17
  #61640
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Så här twittrade den mkt ärliga AA:On Saturday 14 August at 14:00 she wrote the following on her Twitter account.



'Julian wants to go to a crayfish party, anyone have a couple of available seats tonight or tomorrow? #fb'

Early on the morning of Sunday 15 August (02:00) she writes again at Twitter.



'Sitting outdoors at 02:00 and hardly freezing with the world's coolest smartest people, it's amazing! #fb'
Citera
2014-07-31, 18:08
  #61641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Så här twittrade den mkt ärliga AA:On Saturday 14 August at 14:00 she wrote the following on her Twitter account.



'Julian wants to go to a crayfish party, anyone have a couple of available seats tonight or tomorrow? #fb'

Early on the morning of Sunday 15 August (02:00) she writes again at Twitter.



'Sitting outdoors at 02:00 and hardly freezing with the world's coolest smartest people, it's amazing! #fb'


Och enligt "anonymare" läser vi nu ordagrant från en kvinna som är i "chocktillstånd" efter en "våldtäckt"

Tjänare!

"Anonymare"
Gå och dra något gammalt över dig!
Du är ta mig fan inte klok!
Citera
2014-07-31, 19:46
  #61642
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det finns olika former av våldtäkt, enligt dagens våldtäktslagstiftning. Kvinnorna kan ha varit nöjda med sexet som sådant men inte att de blev tvingade till oskyddat sex. Man kan diskutera om detta ska kallas våldtäkt eller något annat men tydligen har åklagaren kunnat tolka in denna handling i våldtäktslagstiftningen på sannolika skäl. I alla fall antar jag att det handlar om tilltvingat oskyddat sex, såvida det inte finns något mer som ännu inte har offentliggjorts.

Om man har en överenskommelse om skyddat sex (var det inte så dessutom att en av kvinnorna aldrig hade haft oskyddat sex tidigare?) och den bryts mot kvinnans vilja, anser du att detta är helt OK? Jag kan tycka att detta är en rätt allvarlig kränkning i och med den smittorisk som följer.

Vad är genuin våldtäkt för dig? Är du bekant med dagens våldtäktslagstiftning?
När man inte trodde att du kunde sjunka lägre...

När din teorier gällande vad som är en våldtäkt ifrågasätts av någon som uppger sig faktiskt ha blivit våldtagen, vad gör du?

A) Skämms och ber om ursäkt.
B) Skämms och håller tyst.
C) Upprepar dina teorier och ifrågasätter att den som blivit våldtagen vet vad en GENUIN våldtäkt är.

Grattis, du valde alternativ C och jag utnämner dig härmed till årets Breivikare!
Er förståelse för hur världen runt er fungerar, speciellt gällande den sociala biten, verkar identisk.

Det blir mer och mer uppenbart att du bara försöker upprepa vad andra sagt likt en papegoja och att du i det här fallet bara oskyldigt försökte härma CBo.

Men i just detta fallet misslyckades du kapitalt då du inte förstod den sociala kontexten.

CBos snack om att bara jurister kan förstå vad som är en våldtäkt, uttalades i kontext där han åtminstone ville ge sken av att stå på både "våldtagna" och våldtagna kvinnors sida medans du själv trodde att man var tvungen att välja sida och då fanns det ju inget utrymme för något annat än att vara emot dom våldtagna

Men fortsätt gärna att inbilla dig att du är orättvist förföljd i egenskap av skribent och att det helt saknas koppling till vad du faktiskt skriver, det har ju funkat jättebra hittills och när som helst nu så kommer vi att inse att det var du som hade rätt, i allt!
Citera
2014-07-31, 21:05
  #61643
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
När man inte trodde att du kunde sjunka lägre...

När din teorier gällande vad som är en våldtäkt ifrågasätts av någon som uppger sig faktiskt ha blivit våldtagen, vad gör du?

A) Skämms och ber om ursäkt.
B) Skämms och håller tyst.
C) Upprepar dina teorier och ifrågasätter att den som blivit våldtagen vet vad en GENUIN våldtäkt är.

Grattis, du valde alternativ C och jag utnämner dig härmed till årets Breivikare!
Er förståelse för hur världen runt er fungerar, speciellt gällande den sociala biten, verkar identisk.

Det blir mer och mer uppenbart att du bara försöker upprepa vad andra sagt likt en papegoja och att du i det här fallet bara oskyldigt försökte härma CBo.

Men i just detta fallet misslyckades du kapitalt då du inte förstod den sociala kontexten.

CBos snack om att bara jurister kan förstå vad som är en våldtäkt, uttalades i kontext där han åtminstone ville ge sken av att stå på både "våldtagna" och våldtagna kvinnors sida medans du själv trodde att man var tvungen att välja sida och då fanns det ju inget utrymme för något annat än att vara emot dom våldtagna

Men fortsätt gärna att inbilla dig att du är orättvist förföljd i egenskap av skribent och att det helt saknas koppling till vad du faktiskt skriver, det har ju funkat jättebra hittills och när som helst nu så kommer vi att inse att det var du som hade rätt, i allt!

Lägg ner överdrifterna. Personen skrev om genuin våldtäkt men något sådant begrepp finns inte enligt dagens våldtäktslagstiftning och det är ju den som JA på sannolika skäl är misstänkt enligt. Vi diskuterar fallet JA, inte andra våldtäktsfall. Självklart vill jag inte förminska någons upplevelse av "genuin våldtäkt" men som sagt, detta var inte ämnet för diskussionen. För en sansad diskussion, tack.
Citera
2014-07-31, 21:14
  #61644
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaxan
Och enligt "anonymare" läser vi nu ordagrant från en kvinna som är i "chocktillstånd" efter en "våldtäckt"

Tjänare!

"Anonymare"
Gå och dra något gammalt över dig!
Du är ta mig fan inte klok!

Jag har inte uttalat mig om dessa twittermeddelanden överhuvudtaget, håll dig till ämnet, tack.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in