2014-07-24, 18:57
  #637
Medlem
Vindhlers avatar
Intressant text om Hjalmar Schacht och tredje rikets ekonomi. Enligt texten så var Tysklands ekonomiska återhämtning under Hitler ett resultat av ränte- och lånefria krediter som staten gav ut:

http://justice4germans.com/2013/09/25/debunking-anthony-migchels-concerning-nsdap-monetary-policy-and-usury/


Citat:
“Germany issued debt-free and interest-free money from 1935 on, which accounts for Germany’s startling rise from the depression to a world power in five years. The German government financed its entire operations from 1935 to 1945 without gold, and without debt. It took the entire Capitalist and Communist world to destroy the German revolution, and bring Europe back under the heel of the Bankers.”

Artikeln verkar i stort vara baserad på följande artikel, som helt gått mig förbi tills nu:

http://www.webofdebt.com/articles/bankrupt-germany.php


Citat:

Although Hitler has rightfully gone down in infamy in the history books, he was quite popular with the German people, at least for a time. Stephen Zarlenga suggests in The Lost Science of Money that this was because he temporarily rescued Germany from English economic theory — the theory that money must be borrowed against the gold reserves of a private banking cartel rather than issued outright by the government.
__________________
Senast redigerad av Vindhler 2014-07-24 kl. 19:11.
Citera
2014-07-24, 19:18
  #638
Medlem
Vindhlers avatar
Gottfried Feders "Manifesto for the Breaking of the Financial Slavery to Interest" finns tydligen i en engelsk nyutgivning. Här har Kerry Bolton skrivit om Feder och boken:

http://www.counter-currents.com/2012/11/two-volumes-by-gottfried-feder/

Citat:
This volume by Feder is the first of a series of small books by the important, albeit now obscure German campaigner against usury. It will be of scholarly interest insofar as Feder was a seminal influence on the early thoughts of Hitler and was a founder of the German Workers Party. It was Feder who gave opposition to usury and a demand for a new banking system, a technical foundation without which the National Socialist economic and financial policies might not have gone beyond a vague enmity towards capitalism because of its identification with Jews. Whatever other experts on the financial system the National Socialist party had (and I am not aware of the others) it was Feder who was the primary authority — analogous, despite the differences, to Social Credit’s C. H. Douglas in the British Commonwealth states.

[...]
Citera
2014-07-24, 20:28
  #639
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
As Feder states throughout his manifesto, currency (or credit) is simply intended as a means of exchange, not as a profit-making commodity via usury. During the Medieval era usurers were executed; now they are regarded as the epitome of respectable business practice.



Citat:
Gottfried Feder
The German State on a National and Socialist Foundation
(World View Foundations/Historical Review Press, due out December 2012).

Originally published in 1923, this edition translated and prefaced by Dr. Alexander Jacob is the second in a series of publications by Feder. Hitler regarded The German State as the “catechism” of the Party.

[...]

However, in keeping with what might today be called the “third position” basis of these ideas, Feder also condemned the capitalist attitude of unlimited acquisition which, as the Distributists also pointed out, leads to something akin to Communism: the concentration of property into few hands. As Feder, Spengler, and others pointed out, Communism does not aim to transcend capitalism but merely to change the owner class: “The reverse side of this Mammonism is the Marxist world-view,” as Feder put it. Therefore, for Feder National Socialism was more than a political revolution; it was a spiritual and moral revolution, eliminating Mammonism by striking at its foundation: usury. Under this new socialism there would arrive a “reawakening of the German soul, in a nationalist state of work and performance in which each will find his own.”
__________________
Senast redigerad av Vindhler 2014-07-24 kl. 20:38.
Citera
2014-07-29, 20:05
  #640
Medlem
Vindhlers avatar
En mycket bra text om det ekonomiska systemet i nationalsocialistiska Tyskland:

http://krystallnacht.com/lib/National%20Socialism/Nazi%20Germany%E2%80%99s%20Freedom%20from%20Debt%2 0Slavery.pdf
Citera
2014-07-29, 21:15
  #641
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
En mycket bra text om det ekonomiska systemet i nationalsocialistiska Tyskland:

http://krystallnacht.com/lib/National%20Socialism/Nazi%20Germany%E2%80%99s%20Freedom%20from%20Debt%2 0Slavery.pdf
Citat:
Forget about the libertarians who tell you that anyone who opposes their Ron Paul-Alan Greenspan-Rothschild- Rockefeller-Goldman-Sachs Anarcho-Usury-Capitalism that they must be communists or socialists and enemies of individuality, personal property and market-system enterprise. The truth is that the Money Power are the enemies of middle-class market- system prosperity and freedom. Look around you. Isn't that obvious by now?
Slutade tyvärr läsa efter halmgubbeinledningen som övertydligt visade att personen ifråga antingen är totalt okunnig eller intellektuellt ohederlig. Libertarianer, Ron Paul och anarkokapitalism har överhuvudtaget ingenting att göra med FED, Rothschild och Goldman Sachs. Faktum är att dom flesta nationalister inte ens hade vetat vad FED är för något om inte Ron Paul och andra libertarianer i decennier hade upplyst om det. Blir bara så jävla trött på att den här skiten ältas om och om igen när det redan förklarats tio miljarder gånger. Man måste inte vara libertarian men man kan ju åtminstone försöka att sätta sig in i sakförhållanden och skilja på statliga centralbanker och frimarknadsförespråkande anarkokapitalister. Det är ungefär som att inleda en bok med att nu ska vi förkasta Adolf Hitlers judebolsjevism. Inte en siffra rätt och varken trovärdigt eller intressant.
Citera
2014-07-29, 21:23
  #642
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Slutade tyvärr läsa efter halmgubbeinledningen som övertydligt visade att personen ifråga antingen är totalt okunnig eller intellektuellt ohederlig.

Jaja, lite ohederliga intellektuella rallarsvingar kan du väl tåla, i övrigt handlar texten uteslutande om ekonomin under Hitler. Börja på sidan 2.
Citera
2014-07-29, 21:53
  #643
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Jaja, lite ohederliga intellektuella rallarsvingar kan du väl tåla, i övrigt handlar texten uteslutande om ekonomin under Hitler. Börja på sidan 2.
Hehe, ja, okej. Ska sluta sura.

Artikelns tes är alltså att privata banker är fel och att staten är bra. När privata banker trycker pengar är det fel och när staten gör det är det rätt. Den logiken går ju inte ihop.
Citat:
Germany was rescued from English economic theory, which says that all currency must be borrowed against the gold owned by a private and secretive banking cartel — such as the Federal Reserve, or the Central Bank of Europe — rather than issued by the government for the benefit of the people.
Engelsk teori som säger att alla lån måste ske genom suspekta FRB-banker? Nä, nån sån "teori" finns inte, däremot existerar förfarandet och är ett problem vilket dom flesta vettiga människor är överens om. Problemet är alltså inte guld, utan att banker kan låna ut mer pengar än dom har, luftpengar. Detta är sanktionerat av staten och inflationen styrs i Sverige av Riksbanken. Det handlar inte om "privata banker", det handlar om crony capitalism där stater och banker samarbetar för att plundra befolkningen i ett system som bara kan upprätthållas genom det statliga våldsmonopolet. Guld och vanliga riktiga banker har ingenting med detta att göra.

Att Hitler lyckades restaurera landets ekonomi hade mer att göra med att man slet sig loss från detta destruktiva system än att den tyska statens luftpengar var någon långsiktigt hållbar ekonomisk lösning.

Artikeln tar upp ett par viktiga frågor och problem men slutsatserna präglas av desinformation och felaktigheter och en ekonomisk okunnighet.
Citera
2014-07-30, 02:00
  #644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Artikelns tes är alltså att privata banker är fel och att staten är bra. När privata banker trycker pengar är det fel och när staten gör det är det rätt. Den logiken går ju inte ihop.
Engelsk teori som säger att alla lån måste ske genom suspekta FRB-banker? Nä, nån sån "teori" finns inte, däremot existerar förfarandet och är ett problem vilket dom flesta vettiga människor är överens om. Problemet är alltså inte guld, utan att banker kan låna ut mer pengar än dom har, luftpengar. Detta är sanktionerat av staten och inflationen styrs i Sverige av Riksbanken. Det handlar inte om "privata banker", det handlar om crony capitalism där stater och banker samarbetar för att plundra befolkningen i ett system som bara kan upprätthållas genom det statliga våldsmonopolet. Guld och vanliga riktiga banker har ingenting med detta att göra.
Varför räknas inte de bankerna som "riktiga banker" och vad skiljer "riktiga banker" från "oriktiga banker"?
Citera
2014-07-30, 03:28
  #645
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Varför räknas inte de bankerna som "riktiga banker" och vad skiljer "riktiga banker" från "oriktiga banker"?

Banker i en fri ekonomi har inga stater som tillhandahåller insättningsgarantier till deras kunder eller förmånen att kunna låna till en absurt låg riksbanksränta. Så gott som alla missförhållanden som existerar i ekonomin härrör från statlig intervention. Riktiga banker är totalt oreglerade banker utan privilegium.

En bank på en fri marknad som bedriver en expansiv kreditutgivning blir av med reserver till andra banker, det är osannolikt att de över huvud taget kommer att ägna sig åt sådana aktiviteter eftersom att hotet om en bankrusning alltid finns där. Idag så skiter ju Sven Svensson i hur mycket krediter hans bank ger ut eftersom att statens insättningsgarantier har befriat honom från att behöva ta ansvar för att välja en trygg bank, i en fri ekonomi skulle han tvingas se till att välja en bank som är välskött. När det kommer ut att en bank har utfärdat för mycket krediter och att reserverna börjar åka iväg till andra banker så börjar uttagsanstormningen snabbt ta fart; ingen bank skulle vilja försätta sig i en sådan situation. Idag kan de utfärda enorma mängder krediter och uppstår det reservproblem så är riksbanken där och räddar dem.

Har typ feber och är allmänt seg i skallen, så har varken förmåga eller ork att formulera mig vettigt, så därför hänvisar jag till ett gammalt inlägg:
(FB) Nationalistisk ekonomi

Citat:
Med marknadsmässiga räntor, eget ansvar och risktagande från både banker och kunder och tydligare val mellan depositionsbanker och låneförmedlingar så skulle vi få en ansvarsfull ekonomi och förmodligen en ganska stabil penningmängd. Även om det på en fri valutamarknad blev populärt med valutor med guldmyntfot och banker som ägnar sig åt en försiktig fractional reserve banking så skulle det fungera eftersom att hotet om bankrusning på en fri marknad skulle tvinga bankerna att hålla goda reserver och att inte expandera kreditutgivningen för mycket. Bankerna vet att det skulle bli uttagsanstormning om det kommer ut att de har värdelösa reserver och kommer därför att vara försiktiga med utlåningen. De blir även av med reserver till andra banker om de expanderar sina utgivna krediter för mycket eftersom att dessa dyker upp för inlösen i andra banker och måste då clearas. Idag är dessa skyddsmekanismer satta ur spel eftersom staten alltid tillhandahåller billig likviditet åt bankerna och ger insättningsgarantier åt kunderna. Det leder till att bankerna kan agera på ett sådant sätt som omedelbart hade försatt dem i konkurs på en fri marknad!! Förstår du inte att det är frånvaron av statliga skydd av bankerna som kommer att tvinga bankerna att sköta sin verksamhet väl? Det kan verka paradoxalt men en misskött verksamhet klarar sig tack vare statligt stöd, men den kommer att tvingas bli välskött eller gå under på en fri marknad.

Jag är övertygad om att två former av bankverksamhet skulle bli vanliga och personligen hade jag använt mig av båda. Du skulle kunna placera dina tillgångar i en depositionsbank, typ ett bevakat bankfack, där dina tillgångar bara ligger utan att uppbära ränta och mot en viss avgift för att banken vaktar din egendom. Du kan även välja att låna ut ditt kapital genom en låneförmedling, dvs en bank med fractionella reserver. Då får du ränta på dina pengar och banken tar i sin tur ut en högre ränta av den person eller företag som lånar pengarna, med denna vinst i form av mellanskillnad betalar banken sina anställda och hyran för sina lokaler och kan även täcka upp för de gånger som en kund inte kan betala tillbaka. Låneförmedlingen/banken parasiterar alltså inte på någon av parterna, den utför däremot otroligt viktiga tjänster. Den hjälper två parter som vill låna ut, respektive att låna, att få göra detta på ett smidigt sätt och den hjälper den som lånar ut pengar med riskhanteringen. Det hade självklart gått lika bra att själv söka upp någon att låna ut pengar till på en fri marknad, utan att bli "utsugen" på mellanskillnaden av banken, men de flesta hade valt att gå till banken eftersom att de vill ha hjälp med riskhanteringen. Banker är i grunden välgörare, de skyddar egendom, står för riskexponeringen vid lån och tillhandahåller kapital för viktiga investeringar. Utan banker hade välstånd varit svårt att skapa, det enda vi behöver göra är att utsätta dem för marknadsmekanismerna för att hålla dem i schack.
__________________
Senast redigerad av Nord88 2014-07-30 kl. 03:32.
Citera
2014-07-30, 10:03
  #646
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Hehe, ja, okej. Ska sluta sura.

Artikelns tes är alltså att privata banker är fel och att staten är bra. När privata banker trycker pengar är det fel och när staten gör det är det rätt. Den logiken går ju inte ihop.

Nej, artikeln för ingen direkt tes, utan den beskriver hur Tyskland gjorde för att få ordning på sin ekonomi under Hitler. Det handlar alltså inte om en abstrakt teoretisk diskussion och ekonomiska system och teorier, där "logiken inte går ihop", utan faktiska historiska händelser och ett ekonomiskt system som har implementerats och som möjliggjorde för Tyskland att resa sig ur askan.

Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Engelsk teori som säger att alla lån måste ske genom suspekta FRB-banker? Nä, nån sån "teori" finns inte, däremot existerar förfarandet och är ett problem vilket dom flesta vettiga människor är överens om. Problemet är alltså inte guld, utan att banker kan låna ut mer pengar än dom har, luftpengar. Detta är sanktionerat av staten och inflationen styrs i Sverige av Riksbanken. Det handlar inte om "privata banker", det handlar om crony capitalism där stater och banker samarbetar för att plundra befolkningen i ett system som bara kan upprätthållas genom det statliga våldsmonopolet. Guld och vanliga riktiga banker har ingenting med detta att göra.

Att Hitler lyckades restaurera landets ekonomi hade mer att göra med att man slet sig loss från detta destruktiva system än att den tyska statens luftpengar var någon långsiktigt hållbar ekonomisk lösning.

Artikeln tar upp ett par viktiga frågor och problem men slutsatserna präglas av desinformation och felaktigheter och en ekonomisk okunnighet.

Ser inte hur en beskrivning av den faktiska ekonomiska politiken som implementerades i Tyskland kan präglas av "en ekonomisk okunnighet". Det låter mer som en floskel du använder dig av för att ge dig själv kredabilitet genom att låta auktoritär. Som nämns i artikeln, det hade inte funkat för Hitler att backa sin valuta med guld, för guldet ägdes av internationella judebankirsterrorister, då som nu. Att systemet inte skulle vara långsiktigt hållbart vet vi ingenting om, eftersom det inte var det ekonomiska systemet som bringade det nationalsocialistiska Tyskland på fall, utan det krävdes en samlad attack ifrån USA, Storbritannien och Sovjet, uppviglad av just dessa internationella judebankirterrorister.
Citera
2014-07-30, 10:36
  #647
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Nej, artikeln för ingen direkt tes, utan den beskriver hur Tyskland gjorde för att få ordning på sin ekonomi under Hitler. Det handlar alltså inte om en abstrakt teoretisk diskussion och ekonomiska system och teorier, där "logiken inte går ihop", utan faktiska historiska händelser och ett ekonomiskt system som har implementerats och som möjliggjorde för Tyskland att resa sig ur askan.

Ser inte hur en beskrivning av den faktiska ekonomiska politiken som implementerades i Tyskland kan präglas av "en ekonomisk okunnighet". Det låter mer som en floskel du använder dig av för att ge dig själv kredabilitet genom att låta auktoritär. Som nämns i artikeln, det hade inte funkat för Hitler att backa sin valuta med guld, för guldet ägdes av internationella judebankirsterrorister, då som nu. Att systemet inte skulle vara långsiktigt hållbart vet vi ingenting om, eftersom det inte var det ekonomiska systemet som bringade det nationalsocialistiska Tyskland på fall, utan det krävdes en samlad attack ifrån USA, Storbritannien och Sovjet, uppviglad av just dessa internationella judebankirterrorister.
Du har väl läst artikeln du länkar till? Det görs ett antal påståenden, som inte stämmer överens med verkligheten. Bland annat att privata banker kan ödelägga ett lands ekonomi vilket bara är halva sanningen eftersom det också krävs en stat som bailar ut sådana banker för att dom ska kunna överleva. Det påstås också att hyperinflation orsakas av spekulation, men det sker i kombination med att staten trycker upp för mycket sedlar. Osv. Det handlar alltså inte enbart om nån deskriptiv redogörelse i artikeln utan om ett antal ekonomiska påståenden som görs med Tyskland som argument för att fiat-valutor är att föredra. Men man bör ju också ha i åtanke att Hitler sket i att betala alla skulder och räntor som Weimar dragits med; det var bra gjort tycker även jag, men jämförelsen med andra länder blir inte korrekt då dom fortfarande slavade under det statligt sanktionerade judebankirväldet.

Att Tyskland helt saknade guldreserver vet jag inte om det stämmer ens?

Frågan kvarstår också hur man på sikt skulle kunnat skapa välstånd med en modell där man måste gå till staten för att få en arbetsuppgift och sen hämta ut en lapp som man kunde lämna in för att få mat. Det är planekonomi helt enkelt.

Missförstå mig inte nu, jag tycker det är en av dom absolut mest intressanta politiska, sociala, samhälleliga perioderna i mänsklighetens historia och Adolf was the man, men i en strikt ekonomisk diskussion så är det inte så enkelt som att staten bara började trycka pengar och sen var det halleluja i tusen år.
Citera
2014-07-30, 10:52
  #648
Medlem
-Wasteland-s avatar
Det här exempelvis är ju bara vanlig keynesianism och krugmanjudaism:
Citat:
On the other hand, when a government issues currency in carefully measured ways, it causes supply and demand to increase together, leaving prices unaffected. Hence there is no inflation, no debt, no unemployment, and no need for income taxes.
Man ska inte försöka styra tillgång och efterfrågan genom valutan, utan tvärtom så ska priserna på valutan återge vad marknaden värderar den till. Artikeln förespråkar statlig prismanipulation på valutor, varor och tjänster. Sen undrar jag hur man undviker inflation när man förespråkar en ekonomisk modell som bygger på att staten trycker upp nya pengar. Och vad fan har inkomstskatter med det här att göra, det är inte ekonomi överhuvudtaget, det är politik.

Jag orkar inte fortsätta dissekera alla marxistiska vanföreställningar från den artikeln.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in