2014-07-21, 01:22
  #6409
Medlem
Snobbs avatar
En sak som jag fortfarande tänker mycket på är på dessa vittnesuppgifter vi hört om att JH suttit utanför JA:s lägenhet i sin bil vid flera tillfällen. Det kan ju ha en avgörande betydelse för straffet, om det blir planerat mord, mord, dråp eller vållande till annans död.

Det kan ju ha berott på flera olika grejer, varför hon satt där alltså. Här är mina olika tankar om detta:

A. Hon har suttit och fört anteckningar om när JA och/eller LL befinner sig i lägenheten och när de anländer/lämnar lägenheten. Detta för att kunna veta när hon kan slå till mot LL.

B. JH spionerar på JA för att se om han är med någon annan tjej. JH kanske fick veta att JA och LL var ett par mycket senare än vad vi tror. Det kan också vara så att hon visste att han var med en annan tjej men inte med vem. Kanske har han ännu flera tjejer?

C. JH har vid flera gånger tänkt konfrontera JA och/eller LL men inte vågat förrän den sista gången. Hon har därför suttit i sin bil och försökt samla mod.

D. Vittnena har tagit fel. Det kan ha varit någon annans bil.

Jag vet att de flesta tror på A, men jag är själv väldigt osäker på vad jag ska tro. De andra alternativen är också troliga tycker jag och säkert mer förekommande.
Citera
2014-07-21, 01:57
  #6410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
En sak som jag fortfarande tänker mycket på är på dessa vittnesuppgifter vi hört om att JH suttit utanför JA:s lägenhet i sin bil vid flera tillfällen. Det kan ju ha en avgörande betydelse för straffet, om det blir planerat mord, mord, dråp eller vållande till annans död.

Det kan ju ha berott på flera olika grejer, varför hon satt där alltså. Här är mina olika tankar om detta:

A. Hon har suttit och fört anteckningar om när JA och/eller LL befinner sig i lägenheten och när de anländer/lämnar lägenheten. Detta för att kunna veta när hon kan slå till mot LL.

B. JH spionerar på JA för att se om han är med någon annan tjej. JH kanske fick veta att JA och LL var ett par mycket senare än vad vi tror. Det kan också vara så att hon visste att han var med en annan tjej men inte med vem. Kanske har han ännu flera tjejer?

C. JH har vid flera gånger tänkt konfrontera JA och/eller LL men inte vågat förrän den sista gången. Hon har därför suttit i sin bil och försökt samla mod.

D. Vittnena har tagit fel. Det kan ha varit någon annans bil.

Jag vet att de flesta tror på A, men jag är själv väldigt osäker på vad jag ska tro. De andra alternativen är också troliga tycker jag och säkert mer förekommande.


Jag måste nog hålla med dig om att A är ovanligast. Att en kvinna sitter i en bil och kollar efter när hon kan slå någon i bakhuvudet med en hammare, ta en kniv och sticka henne med den, injicera henne med alkohol och såga henne i bitar och ha delarna i bilen när man jobbar och sen slänga ut kroppsdelarna i naturen är absolut inte vanligast.



Varför de flesta tror på A beror nog på hur media framställt det. Vi får se när vi får FUP om det stämmer.


Och att vittnen tar fel på person är nog mest vanligt. Så D är vanligast.
Citera
2014-07-21, 06:54
  #6411
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ztartrax
Jag vet att saker och ting stått i tidningen, det har det gjort så det vet jag. Jag vet också massor med andra saker så att skriva att jag inte vet någonting är faktiskt en rätt så grov förolämpning.

Om jag frågar dig samma sak, vet du någonting (om detta aktuella fall som vi diskuterar här). ?

Citat:
Dråp om det varit ett knivslagsmål mellan två parter där det delas ut hugg från båda sidor och där ett hugg till slut slutar så illa att den ena parten avlider.

Då borde du veta att Jonna också skall sökt vård för sårskada i handen. Den delen kan ju tyda på självförsvar från tex en knivattack.

För att få detta att stämma med din bild av brottet hävdar du med bestämdhet att det är självförvållat, det är till att dra egna slutsatser från skvaller i pressen?

Dina inlägg blir inte kvalitatativa för att du ökar kvantiteten.
Citera
2014-07-21, 10:19
  #6412
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nie
Jag måste nog hålla med dig om att A är ovanligast. Att en kvinna sitter i en bil och kollar efter när hon kan slå någon i bakhuvudet med en hammare, ta en kniv och sticka henne med den, injicera henne med alkohol och såga henne i bitar och ha delarna i bilen när man jobbar och sen slänga ut kroppsdelarna i naturen är absolut inte vanligast.



Varför de flesta tror på A beror nog på hur media framställt det. Vi får se när vi får FUP om det stämmer.


Och att vittnen tar fel på person är nog mest vanligt. Så D är vanligast.


Visst, taget ur sitt sammanhang kan vi få A att framstå som det minst vanliga alternativet - och D som det kanske mest vanliga alternativet. Argumentationsfel skulle någon annan kunna drista sig att påstå.
__________________
Senast redigerad av LeeVan 2014-07-21 kl. 10:32.
Citera
2014-07-21, 11:04
  #6413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Visst, taget ur sitt sammanhang kan vi få A att framstå som det minst vanliga alternativet - och D som det kanske mest vanliga alternativet. Argumentationsfel skulle någon annan kunna drista sig att påstå.

Ja det är något som svajar lite i de här uppräknade exemplen faktiskt. Kan inte riktigt ... sätta fingret på ... haha jo det kanske jag kan men vill inte. Tyckte det var så fint inlägg på sitt sätt.
Citera
2014-07-21, 12:36
  #6414
Medlem
brianmolkos avatar
Männen är väl inte inblandade eller har de hetsat upp, det så det blev såhär ?
Citera
2014-07-21, 15:34
  #6415
Medlem
Snobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nie
Jag måste nog hålla med dig om att A är ovanligast. Att en kvinna sitter i en bil och kollar efter när hon kan slå någon i bakhuvudet med en hammare, ta en kniv och sticka henne med den, injicera henne med alkohol och såga henne i bitar och ha delarna i bilen när man jobbar och sen slänga ut kroppsdelarna i naturen är absolut inte vanligast.

Varför de flesta tror på A beror nog på hur media framställt det. Vi får se när vi får FUP om det stämmer.

Och att vittnen tar fel på person är nog mest vanligt. Så D är vanligast.

Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Visst, taget ur sitt sammanhang kan vi få A att framstå som det minst vanliga alternativet - och D som det kanske mest vanliga alternativet. Argumentationsfel skulle någon annan kunna drista sig att påstå.

Citat:
Ursprungligen postat av nie
Ja det är något som svajar lite i de här uppräknade exemplen faktiskt. Kan inte riktigt ... sätta fingret på ... haha jo det kanske jag kan men vill inte. Tyckte det var så fint inlägg på sitt sätt.

Jag tänker så här. Alternativ A är så ambitiöst, som om hon var ett riktigt proffs (på att mörda) men resultatet blir ju katastrofalt dumt. Om man planerar så långt i förväg så borde man ha planerat hela förloppet väldigt noga, vilket JH inte verkar ha gjort. Jag tror snarare (om hon suttit där i bilen och stalkat) att hon försökt ta reda på om LL och JA var ihop och hur seriöst deras relation var. Hon var lite väl besatt i JA och ville veta vad han gjorde och höll på med. Svartsjuka, kontrollbehov eller något sånt. Kanske har han inte varit tydlig om vad som gäller mellan dem eller så vill hon inte acceptera det.

Citat:
Ursprungligen postat av brianmolko
Männen är väl inte inblandade eller har de hetsat upp, det så det blev såhär ?

Det är lite oklart om hur JA har skött relationerna han haft med JH och LL. Om han varit en player, otrogen osv. Hade det inte varit för JA så hade tjejerna inte haft en konflikt med varandra. Sen visst, jag tror inte att han trodde att det skulle sluta så här, för då hade han nog inte gjort som han gjorde. Jag gissar att JH tog deras relation på stort allvar och JA såg det mera som ett fling. JN verkar dock bara kommit i kläm då han bodde med JH, så han tycker jag lite synd om faktiskt. Han är nog helt oskyldig.
Citera
2014-07-21, 17:08
  #6416
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mypenisatrap
Då borde du veta att Jonna också skall sökt vård för sårskada i handen. Den delen kan ju tyda på självförsvar från tex en knivattack.

För att få detta att stämma med din bild av brottet hävdar du med bestämdhet att det är självförvållat, det är till att dra egna slutsatser från skvaller i pressen?

Dina inlägg blir inte kvalitatativa för att du ökar kvantiteten.


Jag har hört att om man sticker kniven i någon så är risken stor att man själv får en skada i handen. Blodet gör att kniven blir hal och att man då tappar greppet något och handen dras ner mot själva bladet. Om man då hugger flera gånger, som kanske JH gjorde, så är ju risken stor att man skadar sej själv.
Citera
2014-07-21, 17:47
  #6417
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ztartrax
Det är inte lätt att döda med något vapen så länge du inte vet hur du ska hantera det eller har tur ...

Du kan hugga ngn med en kniv 4-5 gånger utan att personen i fråga avlider.

Gäller denna din regel för hantering alla typer av "vapen"?
Jag menar om det på samma sätt kan vara svårt att döda med en vass kniv, kan vara svårt
att slå ihjäl någon med en hammare?
Jag tänker som så att man kanske inte är bevandrad i att döda med en hammare, heller.
Eller?
Eller gäller träffsäkerhet endast om du kommer med en hammare.
Citera
2014-07-21, 17:47
  #6418
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Isocksnow
Ok. "Sjuka fantasitören" is back!

Samma gamla trista tugg om hur överlagt det var eller inte. Det var det. Därför tråden fyller 7000 inlägg innan aug. Det intressanta nya är väl polisens "mycket gott bevisläge" och "vi har fått in bevisning som är ovanlig för sådana här fall".
Bruden är misstänkt för mord alltså och "mycket gott bevisläge" råder vilket då väl kan
tolkas som att det inte direkt ska bli några problem att verkligen också få henne fälld
för detta som hon är misstänkt för.
Så något dråp ska det nog inte behöva landa i. Vad än styckmörderskan behagar dra för
sagor inför rätten och hur mycket det än skvalas med tårarna nedför kinderna...

"Vi har fått in bevisning som är ovanlig för sådana här fall"

Hm. Skulle det kunna tänkas att offret råkat få inspelat på en mobil en del
av händelseförloppet och det är det som syftas till här ovan?
Har nuddat vid möjligheten tidigare i och för sig. Kanske väl långsökt, men vad vet man?
Inspelat material utan förövarens kännedom som röjer hennes överfall med hammaren?
Offret filmar sin egen död...?

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.99497-mannen-filmade-resan-till-sina-mordare?m=print

(Tål nog inte hettan, därför blir det så här knasigt tänkt... )
Citera
2014-07-21, 19:55
  #6419
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Bruden är misstänkt för mord alltså och "mycket gott bevisläge" råder vilket då väl kan
tolkas som att det inte direkt ska bli några problem att verkligen också få henne fälld
för detta som hon är misstänkt för.
Så något dråp ska det nog inte behöva landa i. Vad än styckmörderskan behagar dra för
sagor inför rätten och hur mycket det än skvalas med tårarna nedför kinderna...

"Vi har fått in bevisning som är ovanlig för sådana här fall"

Hm. Skulle det kunna tänkas att offret råkat få inspelat på en mobil en del
av händelseförloppet och det är det som syftas till här ovan?
Har nuddat vid möjligheten tidigare i och för sig. Kanske väl långsökt, men vad vet man?
Inspelat material utan förövarens kännedom som röjer hennes överfall med hammaren?
Offret filmar sin egen död...?

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.99497-mannen-filmade-resan-till-sina-mordare?m=print

(Tål nog inte hettan, därför blir det så här knasigt tänkt... )

De har en GM.
GM har delvis medgivit omständigheterna.
Polisen har erkännande, säkert DNA, fingeravtryck i lgh, hammare, kniv, såg och ev annat med BO DNA och GM fingeravtryck.
Så jag håller med, JH sitter fast.
Men jag tror att det är långt kvar till livstid för mord.
Och i värsta fall kan det bli vård inom rättspsyket.
Vore jag försvarsadvokat, skulle jag yrka på vållande i 1:a hand, dråp i 2:a hand och slutligen
psykisk ohälsa.
Och låt oss inte hänga någon GM innan det är klart, såsom detta forum gjorde med Emil och tjejen som dog i Örebro vid samma tidpunkt.
Citera
2014-07-21, 20:06
  #6420
Medlem
Findmypasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Hm. Skulle det kunna tänkas att offret råkat få inspelat på en mobil en del av händelseförloppet och det är det som syftas till här ovan? Har nuddat vid möjligheten tidigare i och för sig. Kanske väl långsökt, men vad vet man? Inspelat material utan förövarens kännedom som röjer hennes överfall med hammaren? Offret filmar sin egen död...?

(Tål nog inte hettan, därför blir det så här knasigt tänkt... )

Se det av mig fetade. Till slut slog du nog spiken i botten med ett enda hammarslag, vilket ju är bra gjort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in