2014-07-03, 16:06
  #11881
Medlem
VlnteJoBaRokaHaschs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Ja faktum är att han nu totalt underkänner sina tidigare prognoser men han fortsätter ändå med samma typ av prognoser.

Frågan var alltså hur länge kan man ha så totalt fel innan man inser detta och tar lärdom av det.
Han kanske aldrig har haft fel ex-ante. Ex-post kan man ha fel väldigt länge utan att det behöver finnas någon lärdom att dra av det.
2014-07-03, 16:11
  #11882
Medlem
VlnteJoBaRokaHaschs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckedupseriously2
Nej, man gör en prognos på snitträntan sett över 10 år. Därvid lägger man en riskkostnad. Annars skulle ingen binda räntan på 10 år eftersom "försäkringen" blir alldeles för tokdyr. Om räntan ALDRIG skulle gå över fyra på tio år så skulle snitträntan vara löjligt låg, typ lägre än dagens tre månaders.

Eftersom att du är så tvärsäker på vad räntorna kommer hamna så förutsätter jag att du handlar med derivat och åtminstone är dollarmiljonär på dina stensäkra analyser. Däremot är det ju säkert att det under väldigt lång tid så klart lönar sig med korta räntor, men om det gäller de närmaste 10 åren vet ingen.
Precis. Man tjänar "alltid" på att ha rörlig ränta och på att äga sin bostad ungefär i samma mening som att man "alltid" tjänar på att ligga lång börsen över tjugo års tid. Det är få som förespråkar att man lassar in hela sin förmögenhet med en tiofaldig hävstång i indexfonder, men om man inte gör samma sak i en fastighet är man idiot.
2014-07-03, 16:16
  #11883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Jepp. En dyster dag. Mer bensin på skuldbrasan som förklarar bubblans prisnivåer.

Idag sköts återhämtningen i ekonomin än längre fram i tiden. Riskerna har ökat. Generationsklyftor har ökat. Samma skit en gång till och samma imbecilla partyreaktioner från bankerna, nationalekonomerna och media.


Fortsätt så här, det är bra. Jag ska köpa hus i framtiden! Snart spricker det ;-)
2014-07-03, 16:18
  #11884
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckedupseriously2
Nej, man gör en prognos på snitträntan sett över 10 år. Därvid lägger man en riskkostnad. Annars skulle ingen binda räntan på 10 år eftersom "försäkringen" blir alldeles för tokdyr. Om räntan ALDRIG skulle gå över fyra på tio år så skulle snitträntan vara löjligt låg, typ lägre än dagens tre månaders.
Men det är en dyr försäkring. Titta på hur mkt folk har betalat för mycket i onödan rent historiskt så inser du att binda lån är inget man ska hålla på med överhuvudtaget.

Citat:
Ursprungligen postat av fuckedupseriously2
Eftersom att du är så tvärsäker på vad räntorna kommer hamna så förutsätter jag att du handlar med derivat och åtminstone är dollarmiljonär på dina stensäkra analyser. Däremot är det ju säkert att det under väldigt lång tid så klart lönar sig med korta räntor, men om det gäller de närmaste 10 åren vet ingen.

Handlar inte med derivat utan bara i rena aktier och min portfölj går mycket bra. På 10 år hinner man amortera en hel del om man är lite sparsam.
2014-07-03, 16:27
  #11885
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VlnteJoBaRokaHasch
Han kanske aldrig har haft fel ex-ante. Ex-post kan man ha fel väldigt länge utan att det behöver finnas någon lärdom att dra av det.

Så med andra ord tycker du att en person kan påstå att det är en bubbla i hela sitt liv samtidigt som priserna bara stiger utan att det för den skull betyder att han har fel?

Finns det då något som skulle kunna hända som gör att någon som är säker på en bopriskrasch skulle kunna sägas ha fel enligt dig?
2014-07-03, 16:43
  #11886
Medlem
VlnteJoBaRokaHaschs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Så med andra ord tycker du att en person kan påstå att det är en bubbla i hela sitt liv samtidigt som priserna bara stiger utan att det för den skull betyder att han har fel?
Ja, han kan ha rätt hela tiden. Priserna kan vara på orimliga nivåer idag men ändå gå upp. Sen kan han naturligtvis ha haft fel i sin första förutsägelse men ändå ha rätt nu.

Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Finns det då något som skulle kunna hända som gör att någon som är säker på en bopriskrasch skulle kunna sägas ha fel enligt dig?
Nej, det är i princip omöjligt att observera sannolikhetsfördelningen för en krasch, vilket väl är det han uttalar sig om. Han kan ha rätt om att vi befinner oss i en bubbla nu även om det aldrig kommer en krasch.
2014-07-03, 16:56
  #11887
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VlnteJoBaRokaHasch
Ja, han kan ha rätt hela tiden. Priserna kan vara på orimliga nivåer idag men ändå gå upp. Sen kan han naturligtvis ha haft fel i sin första förutsägelse men ändå ha rätt nu.
felet många bubbelbabblare gör är att de inte kan skilja på pris och kostnad.

Tittar man på vad det kostar att bo så bor vi egentligen billigare än någonsin och har bra med pengar över efter boendekostanderna är betalda. Finns gott om pengar över att amortera för för den sparsamme med normal lön.

Citat:
Ursprungligen postat av VlnteJoBaRokaHasch
Nej, det är i princip omöjligt att observera sannolikhetsfördelningen för en krasch, vilket väl är det han uttalar sig om. Han kan ha rätt om att vi befinner oss i en bubbla nu även om det aldrig kommer en krasch.

ja fast man kan ju inte ge en person rätt som haft fel allt för länge.
2014-07-03, 17:04
  #11888
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
felet många bubbelbabblare gör är att de inte kan skilja på pris och kostnad.

Tittar man på vad det kostar att bo så bor vi egentligen billigare än någonsin och har bra med pengar över efter boendekostanderna är betalda. Finns gott om pengar över att amortera för för den sparsamme med normal lön.



ja fast man kan ju inte ge en person rätt som haft fel allt för länge.

Nej det är uppenbart för alla med lite vett men inte för bubbelbabblare.

En person som hela tiden underkänner sina tidigare prognoser men som upprepar nya prognoser i samma stil och som vilar på samma grund tappar förstås all trovärdighet, utom för de som är fanatiskt religiösa i sin tro.
2014-07-03, 17:16
  #11889
Medlem
-=Magnus=-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det känns rätt OT för denna tråd.

Inte alls, en devalvering av kronan ger delvis samma effekt som en kraftig inflation. Svenska bostäder har fallit kraftigt i pris idag mätt i allt annat än just svenska kronor.

Att låta kronan falla är ett sätt att pysa ut den svenska bolånebubblan.
2014-07-03, 17:21
  #11890
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -=Magnus=-
Inte alls, en devalvering av kronan ger delvis samma effekt som en kraftig inflation. Svenska bostäder har fallit kraftigt i pris idag mätt i allt annat än just svenska kronor.

Att låta kronan falla är ett sätt att pysa ut den svenska bolånebubblan.

Det påverkar endast de som INTE har kraftig belåning av bostäderna eftersom lånen också sjunker i samma takt.

Det är alltså snarast ett argument för att låna maximalt och inte amortera och istället investera dina sparmedel i börsen.
2014-07-03, 19:52
  #11891
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av -=Magnus=-
Inte alls, en devalvering av kronan ger delvis samma effekt som en kraftig inflation. Svenska bostäder har fallit kraftigt i pris idag mätt i allt annat än just svenska kronor..

Ja men för en svensk har svenska bostäder inte fallit i pris idag. Bostäderna torde tvärtom kännas dyrare att komma över.

Citat:
Ursprungligen postat av -=Magnus=-
Att låta kronan falla är ett sätt att pysa ut den svenska bolånebubblan.

Det kanske är ambitionen att låta bobubblan pysa ut, men den har ju istället vuxit om kreditmängden har vuxit i omfattning idag. En lägre krona betyder dyrare import och därmed försämrad köpkraft överlag, men svenskens beteende är ju fortfarande likadant. Han vill springa iväg och låna pengar för att skaffa sig ett boende, eller strunta i det och låna till en bil istället.

Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det påverkar endast de som INTE har kraftig belåning av bostäderna eftersom lånen också sjunker i samma takt.

Det är alltså snarast ett argument för att låna maximalt och inte amortera och istället investera dina sparmedel i börsen.

Som du själv skriver, dagens åtgärder har triggat ökad skuldsättning. Lån har alltså inte sjunkit några, blivit färre / mindre. För det krävs amorteringar. Idag kan tvärtemot viljan till skuldsättning ha ökat och viljan till amorteringar ha minskat.

Men investeringar, ekonomisk återhämtning kommer inte att bli någon nu heller. Eliten ljuger fortfarande eller har fortfarande inte begripit vad som triggar investeringar.
2014-07-03, 20:23
  #11892
Medlem
Frågeställning til alla er tyckare och funderare.

Om bostadsbubblan spricker, vilket av nedanstående fall är bäst för en briserande bubbla:

1. Bostadsbubblan spricker vid 0,25% styrränta.
2. Bostadsbubblan spricker vid 5,50% styrränta.

Motivera gärna varför du väljer ett eller två.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in