2014-06-27, 10:03
  #17053
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
letsdoit skrev

Brevet, som ska vara daterat 2003-08-08, är omnämnt som ett ”hittegods” i DJ:s faktaspäckade bok "Mannen som slutade ljuga".

Det är jag som kallar det "hittegods" (förklarat ovan).

Vad menar du med det? Är det omnämnt i boken som hittegods eller inte?

Du skriver också: "En kopia tycks också ha gått till kriminalkommissarie J*n K**lsson (som utrett Quick-mord sedan 1998: "(2003-08-08). SP/JK, Polismyndigheten i Västernorrlands län"."

Vem har skickat den kopian och varför har man gjort det? Det låter otroligt konstigt om det nu var ett privat brev.
__________________
Senast redigerad av E.Merckx 2014-06-27 kl. 10:35.
Citera
2014-06-27, 10:29
  #17054
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Butter200 skrev

Har du nån källa på att det var SB som rakryggat sa, nej nu låter jag mig inte drogas längre?

Uppgifterna tidigare i tråden är väl att pedofilen tvingades att sluta med droger 2001 av den dåvarande chefsöverläkaren Göran Kjellberg?

Kjellberg beskrivs väl av Josefsson som en "omvänd".
Citera
2014-06-27, 10:35
  #17055
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
letsdoit skrev

Han ville väl fortsätta utreda mord och undrade om inte BS hade något matnyttigt att bidra med..?

Det var faktiskt rätt kul. Men nu påstår du alltså att det var SP som först kontaktade BS. Hur vet du det?
Citera
2014-06-27, 10:41
  #17056
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Schlesien skrev

"Ibland noteras det [i journalen, mellan aug. 2002 och 2008?] att Seppo kom på besök. Han hoppades att Sture skulle ändra sig och fortsätta sitt "berättande". Ibland kom Birgitta och hälsade på i samma ärende."

Vem var det som noterade det i journalen? Skriver Josefsson det?
Citera
2014-06-27, 11:22
  #17057
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
letsdoit skrev

Vet inte vad brevet visar utöver det refererade, men att det gick en snabb och direkt linje från terapin till polisutredningen råder ingen tvekan om:
http://www.youtube.com/watch?v=V4gFjYTYzys (20.40)
Här ringer ju BS direkt dagen efter en terapisession till fhl SP och berättar vad den drogade SB legat och fantiserat om.

Inget konstigt med det. Pedofilen börjar väl på eget initiativ bekänna ett ett mord. Självklart kontaktar BS polis. Det handlar ju klart och tydligt inte om några "återuppväckta minnen i terapi". Han gör ju associationerna utanför terapin. Pedofilen säger ju: "Quick har har på sin avdelning en kvinnlig anställd som är gravid och som i förnamn heter Therese. Quick kallar det kommande barnet för "lilla Therese". Via Therese associerar, Quick till Helene-händelsen i Malmö. Vilken i sin tur skapar nya associationer om Norgehändelserna."

Att BS kontaktar polis när pedofilen börjar erkänna mord, är inte samma sak som att det gick "att det gick en snabb och direkt linje från terapin till polisutredningen".
Citera
2014-06-27, 11:50
  #17058
Medlem
Kimbo7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Inget konstigt med det. Pedofilen börjar väl på eget initiativ bekänna ett ett mord. Självklart kontaktar BS polis. Det handlar ju klart och tydligt inte om några "återuppväckta minnen i terapi". Han gör ju associationerna utanför terapin. Pedofilen säger ju: "Quick har har på sin avdelning en kvinnlig anställd som är gravid och som i förnamn heter Therese. Quick kallar det kommande barnet för "lilla Therese". Via Therese associerar, Quick till Helene-händelsen i Malmö. Vilken i sin tur skapar nya associationer om Norgehändelserna."

Att BS kontaktar polis när pedofilen börjar erkänna mord, är inte samma sak som att det gick "att det gick en snabb och direkt linje från terapin till polisutredningen".


Jo, det är konstigt. Det vill säga, alla de här associationerna - den gravida kvinnan Therese, att han kallar barnet "lilla Therese", associerar till mordet på Helén, och går vidare till associationer om "Norgehändelserna": sånt ringer inte en terapeut till polisen och berättar, även om patienten ber henne. Det finns något som heter "ramar", nämligen.
Citera
2014-06-27, 12:07
  #17059
Medlem
Kimbo7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Det handlar om att granska historieskrivningarna. Det är särskilt intressant när det finns flera och de inte stämmer överens med varandra. Josefsson s. 507 stämmer inte ens med Josefsson s. 508. Och dessa dramatiseringar (eller lögner) säger nånting om Josefssons framställning som helhet. Och ifall Säter manipulerat journalen för RMV och åklagare Ericsson är det extremt intressant.

Ingen, varken Josefsson eller någon annan, verkar tro att Bergwall och Ståhle hade sitt sista samtal i aug. 2002, förutom du, Reimer.

Det är just dramatiseringarna som ställer sig i vägen, skymmer sikten - de beskrivs ofta som en fördel ("det är som en thriller!") men på mig funkar de effekterna precis tvärtom, de gör mig skeptisk. Ta Råstams dokumentär: man lägger in skum musik, lite mystiskt ljus osv... Jag har väldigt svårt för den sortens journalistik, och det gäller även för Josefssons bok: den riktar sig för mycket till känslorna. Även i debatten efteråt: man upprepar "sekt" (jovisst, det hela ger intryck att ha varit något av en sekt, men när sekt sekt sekt upprepas och används som ett argument - "Att Christiansson säger som han gör bevisar bara att han fortfarande är hjärntvättad av sekten!" (ungefärligt citat), då försvinner ju nyanser och realism i beskrivningen. "Bara ute efter pengar och ära" är också en sån där tankefigur som ställer sig i vägen.
Citera
2014-06-27, 12:18
  #17060
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Kimbo7 skrev

Jo, det är konstigt. Det vill säga, alla de här associationerna - den gravida kvinnan Therese, att han kallar barnet "lilla Therese", associerar till mordet på Helén, och går vidare till associationer om "Norgehändelserna": sånt ringer inte en terapeut till polisen och berättar, även om patienten ber henne. Det finns något som heter "ramar", nämligen.

Hur menar du då? Självklart finns det ramar. Menar att du att det skulle vara oetiskt? Här handlar det om en person som uppenbarligen använde terapin som en kanal för att erkänna sina mord. I Johan-fallet sökte han på eget initiativ upp en på Säter anställd psykolog för att bekänna mordet. I fallet med Levi skriver Överåklagare Björn Ericsson: "Sture Bergwall tog själv initiativ till att erkänna det aktuella mordet och han vidhöll sitt erkännande under utredningen, som pågick drygt ett år och vid tingsrätten." Det handlar ju om väldigt grov brottslighet, mord. Hur menar du att psykologen skall hantera det? Göra en utredning själv?
Citera
2014-06-27, 12:36
  #17061
Medlem
Kimbo7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Hur menar du då? Självklart finns det ramar. Menar att du att det skulle vara oetiskt? Här handlar det om en person som uppenbarligen använde terapin som en kanal för att erkänna sina mord. I Johan-fallet sökte han på eget initiativ upp en på Säter anställd psykolog för att bekänna mordet. I fallet med Levi skriver Överåklagare Björn Ericsson: "Sture Bergwall tog själv initiativ till att erkänna det aktuella mordet och han vidhöll sitt erkännande under utredningen, som pågick drygt ett år och vid tingsrätten." Det handlar ju om väldigt grov brottslighet, mord. Hur menar du att psykologen skall hantera det? Göra en utredning själv?
Här börjar det kännas som att hamna på ruta ett igen...
Terapeuten borde ha bromsat. Ringa polisen och begära gruppsamtal är galet.
Citera
2014-06-27, 12:44
  #17062
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Kimbo7 skrev

Här börjar det kännas som att hamna på ruta ett igen...
Terapeuten borde ha bromsat. Ringa polisen och begära gruppsamtal är galet.

Hur? Menar du att terapeuten inte skulle gå vidare med det? Bergwall deltog själv i telefonmötet, har inte han en egen vilja?
Citera
2014-06-27, 13:05
  #17063
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kimbo7
Här börjar det kännas som att hamna på ruta ett igen...
Terapeuten borde ha bromsat. Ringa polisen och begära gruppsamtal är galet.

Jag läste häromdagen något som jag blev uppmärksam på, att det hölls inte många förhör av SP med SB, utan det han fick var material av psykologen från terapin med påståenden om mord bla. Om detta är sant är det då inte konstigt att en psykolog sitter och gör polisens arbete av någon anledning.
Citera
2014-06-27, 13:11
  #17064
Medlem
Kimbo7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Hur? Menar du att terapeuten inte skulle gå vidare med det? Bergwall deltog själv i telefonmötet, har inte han en egen vilja?
Svar nej: terapeuten skulle inte gå vidare med det.
(Dessutom har hon tydligen svurit i rätten på att den terapeutiska processen och mordutredningarna var två skilda ting: gruppsamtalet visar att så inte var fallet).
I en terapisituation kan det hända att en analysand vill en massa konstiga saker. Det är terapeutens/psykoanalytikerns ansvar att se till att ramarna upprätthålls. Visst hade Bergwall en egen vilja, och han gick ju väldigt långt i att läsa på, etc. etc. Men det som sägs inom terapirummets fyra väggar ska stanna där, ok föras in i journalen och diskuteras med läkare, men inte med polisen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in