2014-06-21, 23:30
  #253
Medlem
Kuittsas avatar
Problemet med spetsnaze är att deras lojalitet inte finns. De är inte lojala mot fosterlandet utan mot den som råkar ha några rubel eller dollar i näven. Navy Seals eller motsvarande västerländsk trupp förlorar allt på att sälja ut sitt fosterland. Det mina goda vänner är skillnaden.
Citera
2014-06-21, 23:40
  #254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brainmokk
Vad gäller just spetsnaz-gru (som liknar SAS / SOG vad gäller utbildning ända sedan Sovjettiden) så är nog denna videon intressant för några. Nu är det så att detta är avsett av deras försvar för att locka sportiga killar dit (men samma sak gör ju svenska FM numera också) men visar ändå nivån på utbildning / equipment idag.

http://www.youtube.com/watch?v=iwGBbMRd40I

Verkar vara någon form av blandning av allt med inslag av Fallskärmsjägare, Bergjägare och pansarskytte. Vad jag vet har dem mycket fokus på närkamp / strid mot bakgrund av att de ofta råkar ut för just den typen av uppdrag där det kan komma att behövas. Läs = klara en mer eller mindre skjutande AK47 mot sig med bara händerna eller en talibankniv mot halsen etc etc.

PS
Skall man jämföra med väst rent psykotypmässigt visst så är det väl en bra poäng som någon har nämnt här tidigare att killarna som kallas in till värnplikt där har ofta inte mycket att förlora på samma sätt som en västkille gör.
Kan man säga att spetsnaz är mer som ninjas var för japan? Dvs inta byggnader och närkamp. De är inte direkta soldater.
Citera
2014-06-22, 10:47
  #255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Kan man säga att spetsnaz är mer som ninjas var för japan? Dvs inta byggnader och närkamp. De är inte direkta soldater.
Återigen, "spetsnaz" syftar inte på en särskild enhet. Det är möjligt att en liten andel av alla som klassas som "spetsnaz" kan jämföras med "ninjas", även om det är tveksamt, men generellt sett går det inte att dra den slutsatsen.
Citera
2014-06-22, 16:43
  #256
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brainmokk
Utrustad ja - men ni får inte glömma att på rysk mark är inte teknisk "high-tech cyborg" soldat långt ifrån rätt. Om vi nu skall snacka NATO-invasion av Ryssland. Deras befäl försöker lära dem att tom skyddsväst är överskattat, såvitt jag vet.

Nja, de ryska soldaterna på Krim såg rätt moderna ut. Som västerländska soldater för 10-15 år sen innan Irakcyborglooken, typ.
Citera
2014-06-22, 19:09
  #257
Medlem
Dr.Spins avatar
Om man pratar SAS, Navy SEALS osv så är det närmaste man kan jämföra med Vympel, Alfa och VDV.

Vympel och Alfa sätts in i princip var som helst, är det terrordrama likt Beslan så skickar man bland annat iväg Vympel och Alfa. Ska man utföra sabotage mot ett annat land (som Georgien eller Afghanistan) så skickar man in Vympel, Alfa och VDV.

Utöver det har Ryssland OMON (blir HOMO baklänges på ryska...). Det är att jämföra med armégrenen av polisen eller piketen/swat. Med skillnaden att dessa är statens badboys. De gör sånt som myndigheterna inte riktigt vill stå för men ändå få gjort. Exempel på detta är...

De stod för ett antal blodbad i Baltikum och Georgien efter att Sovjet kollapsade i syfte att fälla de nya regimerna. Efter det har de bland annat legat bakom Kholaj massakern (ca 500 döda azerbadjaner, majoriteten civila), de för striderna mot islamister i Dagestan i Ryssland. Dvs regelrätta strider i en del av inbördeskriget i den regionen. De opererar även i Tjetjenien i gatustrider etc. Samma folk tar även hand om att stoppa demonstrationer i Moskva och särskilda gripanden. Vi har väl alla t.ex sett när de gripen fel snubbe och langar in chockgranater i hans bil?

https://www.youtube.com/watch?v=o046ZMHF4Z8

Problemet är att alla kallas spetsnaz.

ОБ ПДСС är tex deras sk "grodmän", i princip rakt av Navy Seals fast på ryska.
Citera
2014-06-22, 19:43
  #258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Om man pratar SAS, Navy SEALS osv så är det närmaste man kan jämföra med Vympel, Alfa och VDV.
Svårt att jämföra VDV med några specialförband då det är en försvarsgren.
Citera
2014-06-22, 20:15
  #259
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StorAlbatross
Svårt att jämföra VDV med några specialförband då det är en försvarsgren.
VDV spetsnaz då. Vilket återigen visar hur svårt det är att göra korrekta jämförelser. Tex så angavs i deltagandet av Storm 333 VDV på samma sätt som t.ex Vympel och Alfa vilka är enheter.
__________________
Senast redigerad av Dr.Spin 2014-06-22 kl. 20:17.
Citera
2014-06-23, 17:07
  #260
Medlem
Imirons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
Vid teaterdramat så var det OMON som agerade och ingen annan. OMON är som NI
Nej. Alpha var där. Och OMON.
Citera
2014-06-23, 21:13
  #261
Medlem
Som när alpha ska storma hus vill inte jag vara gisslan då är nog sas, Israel eller GSG 9 att föredra tror även delta är bra på det. Men skära halsen av KJ är nog spetznas från flottan jävligt bra på. Och genomföra våta jobb kan dom oxå. Och göra räder mot byar för att statuera exempel eller genomföra operationer som den mot bin Ladin är dom nog jävligt vassa på. Sen har jag alltid uppfattat deras skarpskyttar som duktiga
Citera
2014-06-24, 08:20
  #262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Nej. Alpha var där. Och OMON.
Hur vet du det?
Citera
2014-06-24, 10:57
  #263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vhdent
Återigen, "spetsnaz" syftar inte på en särskild enhet. Det är möjligt att en liten andel av alla som klassas som "spetsnaz" kan jämföras med "ninjas", även om det är tveksamt, men generellt sett går det inte att dra den slutsatsen.

spetznaz är väl ryska för specialstyrka, jmf det engelska special forces, och i amerikanska sammanhang omfattar det såväl gröna baskrar, Delta som Navy seals. Enligt t ex Vera Efrons bok om Spetsnaz fanns allsköns olika typer av Spetsnazförband med olika specialinriktningar.

Enligt Efron hade något av dessa specialförband en lite speciell slutövning som gick ut på att nattetid bevaka en kyrkogård, vilket de flesta soldaterna inte gillade. Men en kväll upptäckte befälet att det både lyste och spelades musik på kyrkogården. Man klev fram för att se vad som pågick. Det visade sig att soldaterna ägnade sig åt att gräva upp liken för att se om det fanns några guldtänder.
Citera
2014-06-25, 04:02
  #264
Medlem
Ska försöka svara på ämnet som är svårt.

Det beror på situationen och scenario såklart men frågan är väl mer vem som är "bad ass"?

Du börjar med 2 års tjänst i motsatt del av landet där du föddes/bor, dvs minst 5000 km bort frå. Hemmet. Första permis får du efter 1 år, ibland max en vecka. Detta är bara " lumpen", gröntjänst.

Systematisk misshandel och mobbning för att gallra bort "bögarna", dvs de som inte klarar av att döda och misshandla.

Steget till spetznas är långt, där handlar det om att döda människor mm. Du blir inte tillfångatagen som spetznas och kommer tillbaka, för då fixar dina egna dig. Du tränas i att leva ensam i ett skithål mitt i vintern och äta gräs och snö.

Nu pratar vi om top of inom Spetznas. Men alla sas, navy och delta vill hem till kärringen och äta mat vilket du inte får so. Spetznas.

Så om det är ett svar vem som är ett bad ass så klarar ingen av lika bra att ligga i lera utan mat lika långe och accepterar att döda eller bli dödad av de egna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in