9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

Att det kan bli varmt i själva elden det vet vi alla. Poängen med grillexemplet är om det är möjligt att värma upp material som det varma/brinnande materialet vilar på. Det borde efterlikna en byggnad som brinner, hur varm strukturen blir om den själv inte är brännbar (är den brännbar brinner den ju själv)

Aha, jag förstår. Du litar inte på de professionella ingenjörerna och haveriutredarna som ligger bakom NIST-rapporten, så du gör en egen haveriutredning i din grill! Nåväl, lycka till och glöm inte rapportera in resultatet, så vi en gång för alla kan lägga alla tvivel bakom oss!

(Glöm inte att krascha en Boeing in i grillen innan du tänder eld, det ska ju råda samma förutsättningar..)

Om deras haveriutredning skulle stämma skulle man aldrig tillverka grillar i stål. De påstår att man kan få stål att deformeras av eld.

Ditt kritiska tänkande har slutat fungera (jag vet att du gör dig till). Om de professionella ingenjörerna och haveriutredarna (som du påstår) skulle förklara att 1 + 1 = 3 så hade du trott på dem.

Ställ en 10 kilos tygnd på mitten av grillengallret se till att ordenligt med bränbartmaterial som utvecklar värme och brännbar vätska fjutta på så kommer du se att grillgallret kommer deformeras!

Så du tror inte på att stål tappar i hållfasthet när det hettas upp? Är set där skon klämmer?

Hur stor tyngd vilade på de balkar som höll uppe golvet i WTC 1 och 2?

Inte en chans så vida du inte har väldigt tunt galler så det kanske böjer sig av den vikten även om det är kallt

Testa det då vad har du att förlora eller vågar du inte för att det skulle förstöra ditt argument!!!

Grillfantasierna är ren humor....

För det första så är en grill konstruerad för att användas som just grill, alltså att man i kontstruerandet tar hänsyn till hur de olika delarna ska utsättas för värme och hur mycket etc. Sen väljer man material form och fastsättning utifrån det.

En byggnad är inte tänkt att den ska brinna eller användas som grill, den ska helst skyddas från brand.

Om man värmer upp stål så kommer det att utvidgas och om t ex ett grillgaller inte har fritt spelrum för att utvidgas så skulle det böjas av värmen även helt utan någon last (kött t ex) på gallret.

Dessutom så är lasten från kött på gallret långt under lasten på en byggnads bärande struktur.

Hela argumentationen som verkar gå ut på det att grillar i metall skulle vara nåt bevis för att det skulle vara nåt fuffens med husens stål i 9/11 är stor komik. Det är enkelt att hitta massor med bilder på nätet där metall i alla möjliga former har deformerats av värme i t ex bränder, så det är vardagsmat och inget konstigt.

Tror du det är därför man valt att bygga grillar i stål? Du vet stål tål ju en hel del värme

Man kanske tänkt på brandskydd och brandtålighet även när det gäller skyskrapor? Fanns ju en hel del asbest där, tror du att de lagt dit asbest för skojs skull

Du tror på utvidgningsteorin du

Jag har en sådan där stor klotgrill liggandes, använder inte den men tänkte göra ett experiment. Skall fylla den med grillkol (går i en hel del i en sådan). Lägga på någon tung stålbit, så det nästan inte håller när den är kall. Tända på kolet och låta det stå och se vad som händer


Njae, snarare så kan vem som helst testa för att se hur tåligt stål är mot värme och hur mycket värme man klarar att få upp genom att använda en grill. För även om du inte fattat det så en av anledningarna till att använda stål är att det tål så hög värme

japp, skall göra det

Man har valt att bygga grillar i bl a stål därför att det är ekonomiskt, och klarar de temperaturer det är tal om vid grillning.

Och igen, det handlar om hur man har designat det hela för med fel design så kan man göra en grill i stål som inte skulle funka så bra utan både kunna deformeras och riskera att spricka.

Ett exempel på detta är att ett vanligt pappersark antänds och brinner upp över en öppen eld, men att man med samma papper med rätt konstruktion kan koka vatten över öppen eld utan att pappret antänds trots direktkontakt med lågorna.

Samma sak med dessa engångsgrillar i Aluminium, De har Aluminium på de ställen där värmen inte blir så hög att det riskerar att smälta metallen, typ sidor och botten (värmen går ju mestadels uppåt) medan man har ett grillgaller i stål för det tål högre temp



Ja det var väl det jag skrev....


Att stål utvidgar sig vid uppvärmning är vetenskapliga fakta. Liksom att denna utvidgning kan vara så kraftig att om den inte ges utrymme så kan den orsaka att den uppvärmda stålbalken kan deformeras genom att den böjs vilket kan allvarligt sänka dess bärighet. Likaså kan dessa krafter vid utvidgning på t ex svetsfogar att spricka, skruvförband att brista, vilket kan få ödesdigra följder för en konstruktions integritet. Allt detta är mycket välkänd inom vetenskap och byggnadsteknik. Läs t ex SBI (Svenska Stålbyggnadsinstitutets fakta om detta)



Du litar alltså inte på vad seriös vetenskap har kommit fram till och vetat om i mer än 100år eller så...?




Jag är fullt medveten om varför man väljer olika material som t ex stål för olika applikationer.

Du tror nu att du är nåt mysko på spåret med 9/11 för att du kommit på att en vanligt grill har stål i sig och den minsann inte kollapsar för att du fräser flintasteken på den i hög grillvärme, jösse.....

Är du klar öven att man har Aluminium i t ex topplocken på bilmotorer, där det finns temperaturer på flera tusen grader, och där avgaserna har en temperatur på ända upp till ca 1050° C, men det funkar....

Så igen, det hela handlar om att man vet hur man ska hantera detta vid konstruerandet av olika prylar, alltså vilka material man kan använda och hur.