2014-06-08, 00:15
  #49
Medlem
Bogomils avatar
Om min bakgrund:

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Rationell, relativistisk filosofi; religions- och vetenskaps-filosofi; akademisk "comparativ religion"; granskning av bibel-doktrinalism; spekulativ metafysik; praktisk och teoretisk deltagande och experimenterande i applicerat religion o.dyl.

Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
OjOjOj..... Det var mycket,det. men inte kan du val ha blivit saerskilt insatt, i saa maanga aemnen ?

Med 50 års aktivt engagemang är det tillräcklig kunskap om varje ämne för att kunne se ett sammanhängande mönster.

Citat:
Och slutsumman; vad har du kommit fram till ?

Husmans-versionen lämpat för käbblandet med pådyvlande teism: "Faith is faith and facts are facts".

Det finns mer avanserade versioner, men dessa förutsättar åtminstone kunskaper om elementär logik.
Citera
2014-06-08, 00:21
  #50
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
det var ingen enkel fraaga , utan en OMOEJLIG fraaga att besvara en sjaelisk maenniska. - 'Men vi har inte faatt vaerldens ande, utan den Ande , som aer av Gud, foer att vi skall VETA , vad som har blivit oss skaenkt av Gud. Om detta talar vi ock, inte med saadana ord, som maensklig visdom laer oss, utan med saadana ord, som Anden laer oss ; vi har att tyda andliga ting foer Andliga maenniskor. MEN en sjaelisk maenniska tager icke emot, vad som hoer Guds Ande till. Det aer henne en DAARSKAP , och hon kan INTE foerstaa det, ty det maaste utgrundas paa ett andligt saett'. 1 Kor. 2 ; 12-14.

Jaha, för att undvika denna "omöjliga fråga" inkluderar du alltså ytterligare en subjektiv komponent ... en "ande", som du sen postulerar ger dig nån typ av verklighets-information.

Du blir bara mer och mer långsökt i ditt slingrande för att kunne pseudo-rationalisera en tro, du helt enkelt borde presentera som TRO.
Citera
2014-06-08, 00:23
  #51
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
'Anden sjaelv vittnar med vaar ande, att vi aer Guds barn'. Rom. 8 ; 16. - Den fraelste Tror , daerfoer talar han frimodigt. - 'Men Tron aer en Fast Tillfoersikt om det som man Hoppas , en OEVERTYGELSE om ting, som man icke ser '. Hebr. 11 ; 1.

Så det var precis som jag skrev innan. Ett godtyckligt val efter din egen smak som du sedan försvarar med tro och magiska insikter från ett dokument du inte kan styrka på annat sätt än att du valde det och att det är din tro, som bör respekteras trots att du inte klarar av att förklara varifrån tron kommer till att börja med utan cirkelargumentation.
Detta är var jag ville komma med mina frågor.
Du har ingen metod, du har inget kontrollredskap för att avgöra vad som är irrlära och vad som är sanning. Du har bara åsikt, önsketänkande och en investering i att det du valt att tro på är sant. Om någon skärskådar detta kommer krumbukterna och deflektionerna.
Jag skulle uppskatta lite självinsikt och erkännandet att er uppfattning är subjektiv i framtiden. Att hävda att andras uppfattningar är irrläror är arrogant då ni själva inte har någon metod för att avgöra sanningshalten i er egen.
Citera
2014-06-08, 00:25
  #52
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Eftersom hans återkomst är osynlig så kan den urskiljas endast m.h.a. tecken, påtagliga händelser.
Hur vet vi det då? Återigen: därför att Bibeln säger det.

Du användar ordet "vet" på ett besynnerligt sätt i din association av det till bibeln.
Citera
2014-06-08, 00:31
  #53
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Jag undrar om Bogomil räknas till de "skriftlärda" som Jesus pratar om men misstänker att han inte ens läst ut bibeln.

Ja, men på senare år endast för att kunne relatera till granskning av dom essentiella bibel-doktriner; definitivt inte för att kunne delta i något quoteminingskrig eller cherrypickande, vilket jag anser vara totalt meningslösa aktiviteter .... något som tydligt demonstreras av när olika kristna pådyvlare sättar igång med det sinsemellan.
Citera
2014-06-08, 00:34
  #54
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
'hans ankommst osynlig foer maenniskorna'. ----- 'Men paa den tiden, EFTER den Vedermoedan, skall Solen Foermoerkas, och Maanen upphoera att giva sitt sken, och Stjaernorna skola Falla fraan himmelen, och makterna i himmelen skola baeva. Och Daa skall Man Faa SE Maenniskosonen komma i skyarna med stor makt och haerlighet'. - Mark. 13 ; 24-26.

Vad med att INTE ta förskott på dom pseudo-objektiva profetioerna, men avvakta till något faktisk sker. (Om du subjektivt/trosmässigt vill inkludera profetior i ditt liv är din sak, men det är något annat).
Citera
2014-06-08, 01:43
  #55
Medlem
DingusMcDucks avatar
Svaret är mycket enkelt, och det är mycket subjektivt. En irrlära är en uppfattning som inte stämmer överens med ens egen religiösa (och ibland politiska) uppfattning. Svårare än så är det inte.
Citera
2014-06-08, 10:39
  #56
Medlem
en Irrlaera inom kristendom, aer en laera som inte staemmer oeverens med de kristna Grundtexterna paa hebreiska (GT) och paa grekiska (NT).
Citera
2014-06-08, 10:50
  #57
Medlem
BlackJewels avatar
Lite fakta i sammandrag :


Den hebreiska bibeln kallas Tanakh. Den motsvarar till stor del Gamla Testamentet i den kristna bibeln.


Skrifter i gemen skrevs på hebreiska i olika omgångar under århundradena före Kristi födelse med olika textversioner av en och samma bok och så småningom blev vissa versioner dominerande. Av mycket begränsat antal individer som öht kunde skriva..... OBS. Dvs.. speglingen av verkligheten var inte vidomfattande.




Äldsta hebreiska bibelhandskrifterna är från 100 f. Kr. , hittades vid Döda Havet ; Dödahavsrullarna.
Dessa äger stor textvariation... att ha möjliggjort brett tolkningsutrymme!








Under första århundradet efter Kristi födelse utkristalliserades en bibeltext som fick stor genomslagskraft och slutligen erkändes som den rätta texten. Omkring 100 e.Kr. blev bibelns sammansättning slutgiltigt bestämd. Merparten av de bevarade handskrifterna kommer från en senare tid, slutet av 1100-talet och framåt.



... så irrläror utifrån att det inte är fragmentarisk "koine" ? inte riktigt.
Citera
2014-06-08, 10:54
  #58
Medlem
BlackJewels avatar
Mer bakgrundsfakta, fortf. historik över egenförfattade texter och tolkningar (idel tolkningar om så att de nedpräntades : en tolkning utifrån att vara åldersdigen, är för den skull inte = sanningsenlig eller utgörande sanning)

På 200-talet f.Kr. översattes den hebreiska Tora till grekiska på initiativ av den grekisktalande församlingen i Alexandria ; Septuaginta (lat. sjuttio), till minne av de sjuttio skriftlärda från Jerusalem som enligt legenden ombesörjde översättningen.



Översättningen av resten av de gammaltestamentliga skrifterna avslutades troligen någon gång under 100-talet e.Kr. Namnet Septuaginta fick med tiden beteckna den grekiska översättningen av hela Gamla Testamentet. Septuaginta skiljer sig från den hebreiska bibeln dels genom att den omfattar ett antal böcker som inte ingår i den hebreiska bibeln men ett stort antal Septuaginta-handskriter finns bevarade.

Codex Sinaiticus och Codex Vaticanus, är från 300-talet. Septuaginta används fortfarande av den grekisk-ortodoxa kyrkan.
Det Nya testamentet var skrivet på grekiska, inte på klassisk grekiska utan på koine´, den hellenistiska världens gemensamma språk.
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2014-06-08 kl. 10:57.
Citera
2014-06-08, 11:01
  #59
Medlem
BlackJewels avatar
Mer bakgrund....




De äldsta latinska bibelöversättningarna kom till i norra Afrika i mitten av 100-talet e.Kr. De omfattade bara enstaka böcker eller grupper av böcker.





Septuaginta låg till grund för översättningarna av Gamla Testamentet. De allra tidigaste versionerna har endast bevarats i form av citat.


Upphovet till de latinska bibelöversättningarna finns i bruket av latinet som liturgiskt språk. Det användes först tillsammans med grekiska, men från mitten av 200-talet fick latinet en helt dominerande ställning i den västliga kyrkan.




Utvecklingen både när det gäller översättningen och den språkliga gestaltningen gick mycket snabbt och okontrollerat.



Källor visar en mycket stor textvariation som kan indelas i två regionala huvudgrupper, en afrikansk och en europeisk, vilket inte alltid har med handskriftens tillkomstplats att göra.



Samma böcker översattes ett flertal gånger och av olika översättare.
Citera
2014-06-08, 11:06
  #60
Medlem
BlackJewels avatar
Mer...


Många handskrifter är fragmentariska samt deras text har bortskrapats och ersatts med ny. !!




Den viktigaste är Codex Bobiensis från 300-talet som har skrivits i Afrika. Den förvaras i Biblioteca Nazionale Universitaria i Torino och skadades delvis vid en brand i biblioteket i början av 1900-talet. Codex Bobiensis innehåller delar av Markus- och Matteusevangelierna i en gammal översättning av afrikansk typ, som kan dateras till slutet av 200-talet, men kan ha... rötter i ett "original" från 100-talet.




De äldsta översättningarna, d.v.s. de som kom till före HIERONYMUS bibelöversättning kallas :
Vetus Latina = Gammalt latin, eller Old Latin.


Vetus Latina har en stor betydelse såsom de latinska kyrkofädernas bibeltexter och har varit av stort intresse för studiet av de grekiska kyrkofädernas bibel, Septuaginta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in