2014-05-15, 10:27
  #6949
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fagin
"Meteor,- missilen som gör sig bäst när den byts ut"

Låter ju lagom framtidssäkrad.
En Gripen E med Meteor har bättre överlevnadschanser än en F35 med Aim120D. Om du söker i tråden så kommer du kunna hitta varför Meteor är överlägset bäst idag.
Citera
2014-05-15, 13:57
  #6950
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
En Gripen E med Meteor har bättre överlevnadschanser än en F35 med Aim120D. Om du söker i tråden så kommer du kunna hitta varför Meteor är överlägset bäst idag.

Jag vet att artikeln är ½ år gammal,

www.saabgroup.com/en/About-Saab/Newsroom/Press-releases--News/2013---12/Saab-far-bestallning-pa-integrationsstod-for-vapensystem-till-Gripen-E/#.U3SqMnaQVfA
Citera
2014-05-15, 14:08
  #6951
Medlem
janne3xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
En Gripen E med Meteor har bättre överlevnadschanser än en F35 med Aim120D. Om du söker i tråden så kommer du kunna hitta varför Meteor är överlägset bäst idag.

Men så enkelt är det ju inte i verkligheten. Roboten måste kunna låsa på flygplanet också och de förhållandena vet vi inget om.
Citera
2014-05-15, 14:14
  #6952
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Alla missiler med egen radar avsöker i första hand när man närmar sig målområdet och normalt inte direkt efter avfyrningen (för att inte röja sig).

En gripen-attack med meteor sker normalt enligt en taktik som bygger på att man är minst två plan. Det ena planet utför radarsökning mot mål medan det andra planet (som i regel är närmare målområdet) lyssnar passivt men har datalänk till det sökande planet. Det lyssnande planet är i regel den som ser fienden först då man är betydligt närmare. Detta plan kan då avfyra en meteor-robot mot målområdet. Roboten aktiverar sin radar först när det närmar sig målområdet, men kan lyssna passivt efter radareko eller fientlig radar. Om den känner av något så skickar den information tillbaks till det avfyrande planet. Robotens radar kan alltså använda för aktiv sökning i målområdet för att t.ex. hitta flera mål och denna information länkas då tillbaks så att man kan avfyra fler robotar från antingen det passiva eller aktivt sökande planet (beroende på avstånd).

Informationen från roboten kan alltså länkas vidare till stridsledningscentral eller luftvärnsledning för att bistå dem med information inför vidare åtgärder.

Nu är det inte så många stridsplan som har dubbelriktad datalänk och kan alltså ännu inte använda robotens funktioner fullt ut. I dagsläget bara Eurofighter och Gripen.

Bra förklaring!
Fråga, har alla svenska stridsdugliga Jas denna 2 väg datalänk? Dom andra ländernas Gripen? Thai,SA m.m?
Citera
2014-05-15, 15:48
  #6953
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Bra förklaring!
Fråga, har alla svenska stridsdugliga Jas denna 2 väg datalänk? Dom andra ländernas Gripen? Thai,SA m.m?
Samma koncept har fö flottan också.
Citera
2014-05-15, 20:11
  #6954
Medlem
Snooze91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Om vi ponerar att Gripen E kör med 80KN dragkraft (räcker för att man ska nå mach 2 eller ca mach 1,7+ med fälltank).

Internt bär Gripen E 3'360 Kg bränsle. Översatt till amerikanska mått får vi:
18,1Klbf*0,8 = 14,48Klbf
3360Kg = 7408lb

Så Gripen E med ca 2 vingspetsrobotar och kanske två Meteor kan flyga i 2000km/h+ i 17 min och 45 sekunder innan man når sk "bingo fuel".

Jag uppskattar din beräkning, men det är inte på något vis representativt för verkligheten iom att du saknar i princip alla de variabler som finns i mitt första svar till tacost.

Så länge du inte vet:
- Vikt
- FL > MSL
- Drag Index
- TAS (som inte är densamma som GS)
- BINGO/JOKER vid den Wp som befinner sig längst ifrån HOB
- Bränsleförbrukningskalkyler utöver den konstanta FL
- Vindstyrka/riktning på aktuell FL
- Temperaturer på aktuell FL
- Tid i Playtime

Ska man sekund räkna bränsleförbrukningen som du försökt påvisa utanför "labbmiljö" blir siffran en helt annan. Även den mängd bränsle APU:n drar, eller eventuella motorproblem. Man kan stirra sig blind på siffror om man vill det, men det är sällan verkligheten stämmer överens med den nivå som du försökt påvisa.

BINGO-nivå är för övrigt ingen ständigt gällande siffra heller utan varierar hur långt ifrån du befinner dig HOB (+5 min). JOKER-värdet anger BINGO plus sträcka till alternativt landningsfält från HOB.
Citera
2014-05-15, 21:37
  #6955
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Snooze91
Jag uppskattar din beräkning, men det är inte på något vis representativt för verkligheten iom att du saknar i princip alla de variabler som finns i mitt första svar till tacost.

Så länge du inte vet:
- Vikt
- FL > MSL
- Drag Index
- TAS (som inte är densamma som GS)
- BINGO/JOKER vid den Wp som befinner sig längst ifrån HOB
- Bränsleförbrukningskalkyler utöver den konstanta FL
- Vindstyrka/riktning på aktuell FL
- Temperaturer på aktuell FL
- Tid i Playtime

Ska man sekund räkna bränsleförbrukningen som du försökt påvisa utanför "labbmiljö" blir siffran en helt annan. Även den mängd bränsle APU:n drar, eller eventuella motorproblem. Man kan stirra sig blind på siffror om man vill det, men det är sällan verkligheten stämmer överens med den nivå som du försökt påvisa.

BINGO-nivå är för övrigt ingen ständigt gällande siffra heller utan varierar hur långt ifrån du befinner dig HOB (+5 min). JOKER-värdet anger BINGO plus sträcka till alternativt landningsfält från HOB.
Hej spännade och givande med det skulle vara kul med en lista över förkortningarna för oss dödliga , JOKER BINGO och deras polare, vad betyder alla dom?
Citera
2014-05-15, 23:03
  #6956
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Alla missiler med egen radar avsöker i första hand när man närmar sig målområdet och normalt inte direkt efter avfyrningen (för att inte röja sig).

En gripen-attack med meteor sker normalt enligt en taktik som bygger på att man är minst två plan. Det ena planet utför radarsökning mot mål medan det andra planet (som i regel är närmare målområdet) lyssnar passivt men har datalänk till det sökande planet. Det lyssnande planet är i regel den som ser fienden först då man är betydligt närmare. Detta plan kan då avfyra en meteor-robot mot målområdet. Roboten aktiverar sin radar först när det närmar sig målområdet, men kan lyssna passivt efter radareko eller fientlig radar. Om den känner av något så skickar den information tillbaks till det avfyrande planet. Robotens radar kan alltså använda för aktiv sökning i målområdet för att t.ex. hitta flera mål och denna information länkas då tillbaks så att man kan avfyra fler robotar från antingen det passiva eller aktivt sökande planet (beroende på avstånd).

Informationen från roboten kan alltså länkas vidare till stridsledningscentral eller luftvärnsledning för att bistå dem med information inför vidare åtgärder.

Nu är det inte så många stridsplan som har dubbelriktad datalänk och kan alltså ännu inte använda robotens funktioner fullt ut. I dagsläget bara Eurofighter och Gripen.
RB 15 och liknande kan tydligen ställas in så att de angriper får önskad riktning, kan även luft-luft-missiler göra det? Exempelvis anfalla uppifrån eller så? Borde försvåra lokalisering av avfyrande flyg (eller lv om de har kompatibla system) och samtidigt kunna utnyttja att flygplanen kanske är mindre stealth i vissa vinklar.
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Hej spännade och givande med det skulle vara kul med en lista över förkortningarna för oss dödliga , JOKER BINGO och deras polare, vad betyder alla dom?
Såg något på förra sidan, JOKER och BINGO var tydligen planerad landningsplats och en reserv. Rent språkligt så låter det som att BINGO är det planerade.
Citera
2014-05-16, 14:36
  #6957
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
RB 15 och liknande kan tydligen ställas in så att de angriper får önskad riktning, kan även luft-luft-missiler göra det? Exempelvis anfalla uppifrån eller så? Borde försvåra lokalisering av avfyrande flyg (eller lv om de har kompatibla system) och samtidigt kunna utnyttja att flygplanen kanske är mindre stealth i vissa vinklar.

Eftersom Meteor tydligen kan skickas iväg mot en vald och uppdateringsbar destination utan någon låsning på mål så antar jag att det går att välja en egen kurs från avsändande plan och att man väljer mål i ett senare skede dvs styr missilen mot målet.
Citera
2014-05-16, 15:04
  #6958
Medlem
Barbus avatar
Jag har en fråga kring vem SAAB får sälja till? Vad är restriktionerna Sverige har vid vapenexport? Kan man sälja Gripen till ex Kina?
Citera
2014-05-16, 15:16
  #6959
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
RB 15 och liknande kan tydligen ställas in så att de angriper får önskad riktning, kan även luft-luft-missiler göra det? Exempelvis anfalla uppifrån eller så? Borde försvåra lokalisering av avfyrande flyg (eller lv om de har kompatibla system) och samtidigt kunna utnyttja att flygplanen kanske är mindre stealth i vissa vinklar.

Såg något på förra sidan, JOKER och BINGO var tydligen planerad landningsplats och en reserv. Rent språkligt så låter det som att BINGO är det planerade.

Nja, jag har informationen att "Bingo" eller "Bingo Fuel" avser den bränslenivå som är den minsta tillåtna innan man rimligen bör avbryta uppdraget och paddla hemåt.
Citera
2014-05-16, 17:21
  #6960
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbu
Jag har en fråga kring vem SAAB får sälja till? Vad är restriktionerna Sverige har vid vapenexport? Kan man sälja Gripen till ex Kina?

Kan detta hjälpa?
Det står att det är upp till våran regerings att ställa krav,
dom tänker på mänskliga rättigheter o.s.v, tror Kina inte klarar av några om dom kraven.

www.fn.se/om-oss/organisation/vad-ar-en-kongress/fn-forbundets-kongress-2012/antagna-motioner-vid-fn-forbundets-kongress-2012/motion18-svensk-vapenexport/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in