2014-05-06, 23:52
  #493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av whywefight
Ganska säker på att Europeisch bara driver.

Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
Där ser man. Det var ju skönt, men också lite pinsamt, att höra. Emellertid var det först och främst åsikterna, som dessvärre finns inom svensk nationalism, som attackerades, inte Europeisch, som nu istället borde betraktas som ett slags verktyg med vars hjälp jag fick ur mig ett angrepp mot "den fria marknadens" förespråkare.

Jag skojade, som sagt bara. Annars var det ett bra inlägg från dig, Anti-Mises. De libertarianska svärmerierna är i allmänhet rent dårskap och något som sannolikt hade drivit vårt folk i fördärvet. En stark stat är nödvändig. Sedan kan man diskutera olika ekonomiska detaljer (jag är exempelvis inte särskilt förtjust i de enorma "omfördelningarna" som pågår).
__________________
Senast redigerad av Europeisch 2014-05-06 kl. 23:55.
Citera
2014-05-07, 06:22
  #494
Medlem
Arons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
Jag är ledsen att krossa dina illusioner och kasta ljus på dina hallucinationer, men den "fria" marknaden är ingenting annat än en nyliberal fantasi, en verklighetsfrånvänd drömvärld, som i praktiken – i verkligheten, den som dogmatiker hatar – alltid är onaturlig, våldsam, totalitär. Den "fria" marknadens tyranni är värre än statens och för liberala nationalister pinsamt ofta förespråkad av halvbildade individer som pojkrumsrunkar ikapp till Gordon Gekkos tal om det nyttiga i att vara girig.

Vi "etatiska statsdyrkare" är tänkande människor, helt enkelt; vi ser verkligheten, räds den inte, och förlorar oss inte i meningslösa, abstrakta koncept, eller floskler rättare sagt, tomt prat om "individens rättigheter", "människors lika värde", och vi låter fan inte spöken som "den fria marknaden" hemsöka oss. Vi använder våra sinnen och vårt förnuft. Vi ser att en liten klick hänsynslösa utsugarkapitalister, blodsugarkapitalister, som inte skyr några medel i sin folkförrädiska Mammondyrkan, kommer att ha de bästa förutsättningarna för att lyckas på den "fria" marknaden. Vi ser samtidigt att det inte finns någon osynlig lag som inte låter oss "inskränka deras rättigheter" – kollektivets, folkets, välmående betyder för oss mer än deras girighet.

Vad "genialitet" beträffar: entreprenörsgeniet kommer att lyckas – alla andra, konstnärerna, författarna, kompositörerna, filosoferna, kommer istället vara hopplöst beroende av mecenater tillhörande en inskränkt borgarklass med usel smak. Borgklassen gillar för det mesta "det lämpliga", det "inte för provokativa" (med provoktativ menar jag inte dålig, kulturmarxistisk "konst"), det "fina", det "belevade", kort sagt: det tråkiga, det sockersöta, det tramsiga, det ryggradslösa och trångsynta.

Låt oss säga så här: det ytterst få som har de egenskaper som krävs för att lyckas. Sällan har de verkliga genierna, exempelvis, varit några framgångsrika entreprenörer – många gånger har det varit precis tvärtom. De, precis som alla andra människor, kommer att vara förlorare. Pengar är makt och således kommer makten att vila i en liten klass händer, en klass med egna klassintressen, en klass som kommer att ha råd att ge sina barn den bästa utbildningen och de bästa förutsättningarna för att lyckas – så leve klassamhället! En avskyvärd, av nietzscheaner föraktad, av aristokratnaturer föraktad, av icke-egalitära, anti-bullshitfritänkande antiliberaler föraktad, borgarklass som, i vanlig ordning, kommer att ägna sig åt de perversioner och perverterade tänkande som alltid växer fram i feta, fega, säkra, "bildade" borgarmiljöer.

Nej, bäste nationalistiska kamrat, en stat måste existera som håller överklassen i schack, en stat som ser till att alla folkfränder har tillgång till grundläggande saker som sjukvård, mat, ekonomisk trygghet, bibliotek med stort och brett sortiment, internet, goda arbetsvillkor osv. Våra bästa akademiker, tänkare, konstnärer, författare, översättare, regissörer, kompositörer osv. (vi talar här om ett Sverige befriat från den galna och idiotiska kulturmarxismen och allt judiskt inflytande), ska garanteras inkomst med få eller inga villkor. Detta för att se till att kulturen i Sverige alltid håller hög kvalité och, helt enkelt, så gott det går försäkra att det i Sverige ständigt finns ett levande, bättre, verkligt kreativ alternativ till själlös, enfaldig, fantasilös skräpkultur, som på olika sätt måste undergrävas och bekämpas.

Samarbete och folkgemenskap! Arbetaren är en krigare, konstnären är en krigare, politikern är en krigare, med samma mål: välstånd, överlevnad, utveckling.

finns bra exempel på mecenater sm familjen medici som sponsrade ett flertal av renässansens stora namn som leonardo da vinci, michelangelo mfl
Citera
2014-05-07, 09:33
  #495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
Borgklassen gillar för det mesta "det lämpliga", det "inte för provokativa" (med provoktativ menar jag inte dålig, kulturmarxistisk "konst"), det "fina", det "belevade", kort sagt: det tråkiga, det sockersöta, det tramsiga, det ryggradslösa och trångsynta.


Hmm som vadå?

Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
borgarklass som, i vanlig ordning, kommer att ägna sig åt de perversioner och perverterade tänkande som alltid växer fram i feta, fega, säkra, "bildade" borgarmiljöer.


Vadå för perversioner och perverterade tänkande? Du hatar alltså en hel samhällsklass av svenskar och säger att de är perversa och perverterade? För att sedan prata om "Samarbete och folkgemenskap".

Mer hur är ditt förakt mot borgarklassen förenligt med folkgemenskap och samarbete mellan olika samhällsklasser ???

Du låter väldigt likt en marxist. Har märkt att det finns en del personer som kallar sig för nationalister och som ofta skriver i stil med "Nej jag är inte för marxistisk socialism, utan för nationalistisk socialism, och folkgemenskap" för att sedan argumentera precis som en marxist med klasshat och avundsjuka osv.
Citera
2014-05-07, 09:46
  #496
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hejhejhej3333333
Hmm som vadå?




Vadå för perversioner och perverterade tänkande? Du hatar alltså en hel samhällsklass av svenskar och säger att de är perversa och perverterade? För att sedan prata om "Samarbete och folkgemenskap".

Mer hur är ditt förakt mot borgarklassen förenligt med folkgemenskap och samarbete mellan olika samhällsklasser ???

Du låter väldigt likt en marxist. Har märkt att det finns en del personer som kallar sig för nationalister och som ofta skriver i stil med "Nej jag är inte för marxistisk socialism, utan för nationalistisk socialism, och folkgemenskap" för att sedan argumentera precis som en marxist med klasshat och avundsjuka osv.


Ja, debatten om ekonomi blir ofta väldig dikotom typ "liberaler mot marxister" och det beror så klart dels på vilka referensramar man har sen tidigare men också på var kunskapsnivån ligger rörande ekonomi. Istället för att blanda in andra ideologier i diskussionen så anser jag att vi istället borde fokusera på vad som de facto fungerat historiskt och vad som passar och gynnar vårt folk bäst. Kan vi hitta några föredömen idag och historiskt och för att "avideologisera" debatten borde vi istället tala om decentraliserade respektive centraliserade lösningar.
__________________
Senast redigerad av Aegishjalmr 2014-05-07 kl. 09:50. Anledning: Ord
Citera
2014-05-07, 12:15
  #497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Ja, debatten om ekonomi blir ofta väldig dikotom typ "liberaler mot marxister" och det beror så klart dels på vilka referensramar man har sen tidigare men också på var kunskapsnivån ligger rörande ekonomi. Istället för att blanda in andra ideologier i diskussionen så anser jag att vi istället borde fokusera på vad som de facto fungerat historiskt och vad som passar och gynnar vårt folk bäst. Kan vi hitta några föredömen idag och historiskt och för att "avideologisera" debatten borde vi istället tala om decentraliserade respektive centraliserade lösningar.


Jo det har du nog en poäng i. Men utveckla gärna mer om vilket ekonomiskt system du anser har fungerat historiskt, och gynnar vårt folk bäst?

Har du kanske något boktips i ämnet?
Citera
2014-05-07, 12:21
  #498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ahrkantos
Du borde nog satsa på att arbeta med något praktiskt inom vård och omsorg istället för att lägga dig i frågor som rör ekonomi m.m. Där kommer dina psykologiska egenskaper också bättre till användning. Där uppskattas dina romantiska "alla-är-kompisar-på-rosa-moln" fantasier. När du däremot börjar lägga dig i ekonomiska frågor så riskerar din psykologiska läggning endast att ställa till förödelse.

Om du läser trådens rubrik, så heter den "Nationalistisk ekonomi" och inte privat ekonomi. Du förstår, det som håller i gång ett lands ekonomi är omsättning. Bara omsättning. Att du personligen har mycket pengar påverkar ingenting, förutom om du har dom sparade på hög vilket inverkar negativt.
Citera
2014-05-07, 12:45
  #499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Jo, fast hur tjänar kapitalet folket bäst? Genom monopolisering eller konkurrens? Får vi inte fram bättre entreprenörer och företag om vi har en utvecklande ekonomi och det tjänar väl folket mer på i slutändan.

Jag tror att det i grund och botten är bättre att det finns ett flertal små och mindre bolag, än att det finns några stora koncerner som kontrollerar marknaden vilket blir resultatet med en fri marknad eftersom det finns ett tak för hur mycket tjänster och produkter ett visst antal människor kan konsumera. När det taket är nått så kommer företagen att börja kannibalisera på varandra för att tillskansa sig större marknadsandelar, antingen genom prisdumpning ala Mediamarkt som tjänar tillräckligt globalt för att kunna hålla låga priser (har för mig att de gör en förlust kring 300 miljoner årligen i Sverige och har redan knäckt 2 konkurrenter) eller så köps de upp och läggs ned eller infogas i produktlinjen.
__________________
Senast redigerad av Bananrepublikan 2014-05-07 kl. 12:49.
Citera
2014-05-07, 14:28
  #500
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Jag tror att det i grund och botten är bättre att det finns ett flertal små och mindre bolag, än att det finns några stora koncerner som kontrollerar marknaden vilket blir resultatet med en fri marknad eftersom det finns ett tak för hur mycket tjänster och produkter ett visst antal människor kan konsumera. När det taket är nått så kommer företagen att börja kannibalisera på varandra för att tillskansa sig större marknadsandelar, antingen genom prisdumpning ala Mediamarkt som tjänar tillräckligt globalt för att kunna hålla låga priser (har för mig att de gör en förlust kring 300 miljoner årligen i Sverige och har redan knäckt 2 konkurrenter) eller så köps de upp och läggs ned eller infogas i produktlinjen.


Marknadsekonomin fungerar bäst när många små aktörer konkurrerar och är pristagare, helt i enlighet med hur Adam Smith beskrev en gång i tiden. Verkligheten är dock mer dynamisk och den som bäst beskrivit den är Joseph Schumpeter och i synnerhet då entreprenörens roll. Marknader kommer att röra sig mellan olika stadier av hård konkurrens och dominans över tiden men det kommer inte att vara samma företag som figurerar och man når aldrig ett stadium när man "konkurrerar ihjäl varandra" utan förflyttar sig endast till nya jämviktslägen. Ett bra exempel är mobiltelefonimarknaden där Nokia för ca 15 år sen var dominerande aktör, men sen dess tappat det mesta och idag är det helt nya aktörer som dominerar.
__________________
Senast redigerad av Aegishjalmr 2014-05-07 kl. 14:29. Anledning: Ord
Citera
2014-05-07, 14:32
  #501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Marknadsekonomin fungerar bäst när många små aktörer konkurrerar och är pristagare, helt i enlighet med hur Adam Smith beskrev en gång i tiden. Verkligheten är dock mer dynamisk och den som bäst beskrivit den är Joseph Schumpeter och i synnerhet då entreprenörens roll. Marknader kommer att röra sig mellan olika stadier av hård konkurrens och dominans över tiden men det kommer inte att vara samma företag som figurerar och man når aldrig ett stadium när man "konkurrerar ihjäl varandra" utan förflyttar sig endast till nya jämviktslägen. Ett bra exempel är mobiltelefonimarknaden där Nokia för ca 15 år sen var dominerande aktör, men sen dess tappat det mesta och idag är det helt nya aktörer som dominerar.

Nokia har köpts upp av Microsoft...
Citera
2014-05-07, 14:45
  #502
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hejhejhej3333333
Jo det har du nog en poäng i. Men utveckla gärna mer om vilket ekonomiskt system du anser har fungerat historiskt, och gynnar vårt folk bäst?

Har du kanske något boktips i ämnet?


I grund och botten är det marknadsekonomin som fungerar bäst men det förutsätter att det verkligen är branscher där en fungerande marknad kan komma till stånd för annars får man ett ineffektivt resursutnyttjande. De böcker jag skulle rekommendera är Adam Smiths "The Wealth of nations" och Joseph Schumpeters " Capitalism, Socialism, and Democracy" samt essän " On Entrepreneurs, Innovations, Business Cycles, and the Evolution of Capitalism" av den sistnämnde ekonomen. Schumpeter är särskilt intressant eftersom han är den ekonom som bäst beskrivit både svagheterna och styrkorna med det kapitalistiska systemet och han riktade skarp kritik mot både Keynes och Ricardo.
__________________
Senast redigerad av Aegishjalmr 2014-05-07 kl. 14:59. Anledning: Ord
Citera
2014-05-07, 15:30
  #503
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
Jag är ledsen att krossa dina illusioner och kasta ljus på dina hallucinationer, men den "fria" marknaden är ingenting annat än en nyliberal fantasi, en verklighetsfrånvänd drömvärld, som i praktiken – i verkligheten, den som dogmatiker hatar – alltid är onaturlig, våldsam, totalitär. Den "fria" marknadens tyranni är värre än statens och för liberala nationalister pinsamt ofta förespråkad av halvbildade individer som pojkrumsrunkar ikapp till Gordon Gekkos tal om det nyttiga i att vara girig.
"Argument" från Hollywood-filmer är alltid en stark öppning. Då vet man att man har att göra men riktigt kunnig och påläst individ.
Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
Vi "etatiska statsdyrkare" är tänkande människor, helt enkelt;
Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
vi ser verkligheten, räds den inte, och förlorar oss inte i meningslösa, abstrakta koncept, eller floskler rättare sagt, tomt prat om "individens rättigheter", "människors lika värde", och vi låter fan inte spöken som "den fria marknaden" hemsöka oss. Vi använder våra sinnen och vårt förnuft. Vi ser att en liten klick hänsynslösa utsugarkapitalister, blodsugarkapitalister, som inte skyr några medel i sin folkförrädiska Mammondyrkan, kommer att ha de bästa förutsättningarna för att lyckas på den "fria" marknaden. Vi ser samtidigt att det inte finns någon osynlig lag som inte låter oss "inskränka deras rättigheter" – kollektivets, folkets, välmående betyder för oss mer än deras girighet.
Du ser uppenbarligen ingenting och kunde ju börjat med att läsa tråden innan du yrar om samma skit som avhandlats och överbevisats femtielva gånger. Det är inte "den fria marknaden" som skapat utsugarkapitalister, det är politiker, stater och centralbanker som skuldsatt folket till mestadels judiskägda storbanker. Det är stater som infört och påtvingat dom europeiska folken olika fiatvalutor, FRB och ett enormt pyramidspel som orsakat dom mastodontiska summor som Wall Street-psykopater och bankirer kan röra sig med. Jag orkar inte ens gå igenom allt detta för nån jävla noob som inte har något intresse av att läsa på lite innan han svamlar loss om allas lika värde och den fria marknadens skuld till dagens situation.
Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
Vad "genialitet" beträffar: entreprenörsgeniet kommer att lyckas – alla andra, konstnärerna, författarna, kompositörerna, filosoferna, kommer istället vara hopplöst beroende av mecenater tillhörande en inskränkt borgarklass med usel smak. Borgklassen gillar för det mesta "det lämpliga", det "inte för provokativa" (med provoktativ menar jag inte dålig, kulturmarxistisk "konst"), det "fina", det "belevade", kort sagt: det tråkiga, det sockersöta, det tramsiga, det ryggradslösa och trångsynta.
Kan inte författare sälja artiklar, skriva pjäs- och filmmanus och dra in pengar på det medan man jobbar på den stora romanen? William Faulkner tog några uppdrag i nämnda Hollywood för att dra in lite cash. Kan inte en kompositör ta betalt för sina verk? Kan man inte ta ett vanligt jobb på dagarna och skriva på fritiden? Måste politiker stjäla människors pengar för att sen ge dom till någon "konstnär" som ingen är intresserad av att läsa eller av att köpa dennes tavlor.
Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
Låt oss säga så här: det ytterst få som har de egenskaper som krävs för att lyckas. Sällan har de verkliga genierna, exempelvis, varit några framgångsrika entreprenörer – många gånger har det varit precis tvärtom. De, precis som alla andra människor, kommer att vara förlorare. Pengar är makt och således kommer makten att vila i en liten klass händer, en klass med egna klassintressen, en klass som kommer att ha råd att ge sina barn den bästa utbildningen och de bästa förutsättningarna för att lyckas – så leve klassamhället! En avskyvärd, av nietzscheaner föraktad, av aristokratnaturer föraktad, av icke-egalitära, anti-bullshitfritänkande antiliberaler föraktad, borgarklass som, i vanlig ordning, kommer att ägna sig åt de perversioner och perverterade tänkande som alltid växer fram i feta, fega, säkra, "bildade" borgarmiljöer.
Du beskriver dagens samhälle och system där en klick globalister förslavat världen genom skatter och skulder.
Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
Nej, bäste nationalistiska kamrat, en stat måste existera som håller överklassen i schack, en stat som ser till att alla folkfränder har tillgång till grundläggande saker som sjukvård, mat, ekonomisk trygghet, bibliotek med stort och brett sortiment, internet, goda arbetsvillkor osv. Våra bästa akademiker, tänkare, konstnärer, författare, översättare, regissörer, kompositörer osv. (vi talar här om ett Sverige befriat från den galna och idiotiska kulturmarxismen och allt judiskt inflytande), ska garanteras inkomst med få eller inga villkor. Detta för att se till att kulturen i Sverige alltid håller hög kvalité och, helt enkelt, så gott det går försäkra att det i Sverige ständigt finns ett levande, bättre, verkligt kreativ alternativ till själlös, enfaldig, fantasilös skräpkultur, som på olika sätt måste undergrävas och bekämpas.
Hahaha, och där kom den socialdemokratiska välfärdsknarkaren. Byråkrater måste fixa skola, vård, omsorg. Vi måste satsa resurser på välfärden. Vi måste ha en statsskuld på miljarders miljarder kronor som våra ofödda barnbarnsbarn får betala. Staten måste reglera internet så det blir bra och fint. Staten måste fixa mat...? Hahahahaha. Ja, det är nog bäst att förbjuda livsmedelsmarknaden och stänga ner ICA, Konsum, Coop, Willys och alla dom andra tusentals företagen som genom bagerier, bönder, fiskare och andra producenter dagligen erbjuder otaliga färska varor. En statlig matmarknad hade givetvis havererat likt skolan och vården och svenskarna hade svultit ihjäl.

En stat är inget självändamål. Om staten förslavar och folkmördar sin befolkning som idag så måste den bort. Om det skulle krävas en central organisation för att exempelvis skydda svenskarna mot militära angrepp så skulle det givetvis organiseras eftersom människor inte vill dö, men en politisk-parlamentarisk resurs- och kapitalförintande byråkratstat är inte det enda sättet att uppnå olika mål på. Det kanske är svårt att föreställa sig för hjärntvättade svennebananhjon med pappakomplex som blivit maktservila sosseslavar efter x antal år av statlig skolgång och statlig indoktrinering.
Citat:
Ursprungligen postat av Anti-Mises
Samarbete och folkgemenskap! Arbetaren är en krigare, konstnären är en krigare, politikern är en krigare, med samma mål: välstånd, överlevnad, utveckling.
Nämn en politiker som skapat välstånd. Politiker beslagtar kapital från företagare och arbetare och omfördelar det till byråkratikostamma välståndsförluster, felinvesteringar, korruption och konstgjord andning för undermåliga verksamheter som tillåts parasitera på bättre alternativ.
Citera
2014-05-07, 15:34
  #504
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Jag tror att det i grund och botten är bättre att det finns ett flertal små och mindre bolag, än att det finns några stora koncerner som kontrollerar marknaden vilket blir resultatet med en fri marknad...
Exempelvis storbanker har uppstått för att stater med skattepengar bailat ut dom när den fria marknaden hade försatt dom i konkurs. Detta är hur enkelt som helst att begripa om man är en normalbegåvad tänkande människa och inte rapar Lars Ohly-floskler.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in