2014-04-15, 23:12
  #841
Medlem
Morgonrodnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Men det gör ju att man måste springa någons ärende, antingen putin eller nato om man vet att man inte kan vinna och ändå vill stanna.

Givetvis måste man alliera sig med någondera sida om man vill överleva. De alternativ som finns är:

*Vara styrda av nationalister som allierar sig med väst.
*Vara styrda av liberaler tillsatta från väst.
*Vara styrda av ryska armen.
Citera
2014-04-15, 23:16
  #842
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonrodnad
Givetvis måste man alliera sig med någondera sida om man vill överleva. De alternativ som finns är:

*Vara styrda av nationalister som allierar sig med väst.
*Vara styrda av liberaler tillsatta från väst.
*Vara styrda av ryska armen.

Men det är just det gyllene gryning, duke och jobbik menar att man springer usas ärende.

"The People’s Association of Golden Dawn supports free elections, to let the people decide about the future of their country and not the vultures of international usury in Washington and Berlin."
http://xaameriki.wordpress.com/2014/02/27/golden-dawn-statement-on-developments-in-the-ukraine-and-persecution-of-orthodox-christians/

Jag trodde aldrig i världen jag skulle hålla med nationalister om något men i detta fall gör jag.
Citera
2014-04-15, 23:30
  #843
Medlem
Morgonrodnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Men det är just det gyllene gryning, duke och jobbik menar att man springer usas ärende.

"The People’s Association of Golden Dawn supports free elections, to let the people decide about the future of their country and not the vultures of international usury in Washington and Berlin."
http://xaameriki.wordpress.com/2014/02/27/golden-dawn-statement-on-developments-in-the-ukraine-and-persecution-of-orthodox-christians/

Jag trodde aldrig i världen jag skulle hålla med nationalister om något men i detta fall gör jag.

De tre har ju egna länder de skulle kunna erbjuda Ryssland i första hand om frågan var så viktig för dem.

De har ju dessutom tämligen olika intressen här även om retoriken är liknande.

GG har främst ett intresse av att Grekland ska närma sig Ryssland och distansera sig från väst. Alltså väljer man en Prorysk linje.

Duke bor och verkar väl ännu i Ryssland och hans ryskspråkiga upplagor säljer väl bäst om jag inte minns fel.

Jobbik gör anspråk på delar av Ukraina och vill väl främst se det söderslaget.
Citera
2014-04-15, 23:34
  #844
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonrodnad
De tre har ju egna länder de skulle kunna erbjuda Ryssland i första hand om frågan var så viktig för dem.

De har ju dessutom tämligen olika intressen här även om retoriken är liknande.

GG har främst ett intresse av att Grekland ska närma sig Ryssland och distansera sig från väst. Alltså väljer man en Prorysk linje.

Duke bor och verkar väl ännu i Ryssland och hans ryskspråkiga upplagor säljer väl bäst om jag inte minns fel.

Jobbik gör anspråk på delar av Ukraina och vill väl främst se det söderslaget.

Var kommer då det svenska intresset in i det hela? Att bli med i nato har inget stöd bland svenskar sen leder det bara till sånt här:

Säpo varnar för ryska krigsplaner
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sapo-varnar-for-ryskt-spionage_3442778.svd

Är det inte främst neutralitet som vi borde hålla oss till om man på något sätt värnar om sverige?
Citera
2014-04-15, 23:57
  #845
Medlem
Morgonrodnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Var kommer då det svenska intresset in i det hela? Att bli med i nato har inget stöd bland svenskar sen leder det bara till sånt här:

Säpo varnar för ryska krigsplaner
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sapo-varnar-for-ryskt-spionage_3442778.svd

Är det inte främst neutralitet som vi borde hålla oss till om man på något sätt värnar om sverige?

Sveriges borgerliga regering har ju varit pronato sedan långt innan ukrainakrisen. Sedan innan de blev regering t.o.m.

Särskilt utrikesministern tycker ju alltid som vita huset. Så han har väl inte tagit ställning baserat på specifika omständigheter utan går på signalerna som kommer från väst.

Svenska idealister som reser ner typ Skillt gör det nog snarare av moraliska skäl än att de tror att Sverige har så mycket att tjäna på saken. Men det svarar han bättre på själv.

Edit: Tidningen du länkar har ju en agenda av att få med Sverige i nato och är ökända för att driva opinion på nyhetssidorna.
Citera
2014-04-16, 00:03
  #846
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonrodnad
Sveriges borgerliga regering har ju varit pronato sedan långt innan ukrainakrisen. Sedan innan de blev regering t.o.m.

Särskilt utrikesministern tycker ju alltid som vita huset. Så han har väl inte tagit ställning baserat på specifika omständigheter utan går på signalerna som kommer från väst.

Svenska idealister som reser ner typ Skillt gör det nog snarare av moraliska skäl än att de tror att Sverige har så mycket att tjäna på saken. Men det svarar han bättre på själv.

Jo, jag förstår hans motivation och hade det verkligen varit en antimperialistisk kamp för självständighet hade jag varit helt för den. Men nu när syftet bakom läcker fram kanske det är läge att omvärdera situationen.

Sen är det inte bara moderaterna och Bildt som är "NWO";

"Bildt, Gunilla Carlsson – och Ahlin – anges också alla som bidragare till den amerikanska neokonservativa tankesmedjan Project for the New American Century, PNAC, som finansieras främst av energi- och vapenindustrin och som utgjorde den amerikanska krigslobbyn inför Irakkriget."

"Bildt och Ahlin har också suttit i flera internationella maktsällskap tillsammans. En av dem är Trilateral Commission, en privat amerikansk organisation som grundades på 70-talet av bland andra bankmannen David Rockefeller.

– Jag tog över platsen i kommissionen efter Margot Wallström. Det var kul när jag kom med i början av 2000-talet. Då var det Bildt, jag, Marcus Wallenberg, Belfrage och Ewa Björling"
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15647530.ab

"Samme Marcus Wallenberg som tog med sig blivande statsministern Fredrik Reinfeldt till Bilderbergmötet i Ottawa valsommaren 2006, har nu beslutat att det är Stefan Löfvens tur att presentera sig inför den globala herrklubben."
http://www.frojdh.se/2013/04/21/rakade-lofven-precis-tjalla-pa-bilderberg/

Margot Wallström (Trilateral Commission) öppnar för comeback
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2014/article18662348.ab
__________________
Senast redigerad av durrutti 2014-04-16 kl. 00:52.
Citera
2014-04-16, 00:22
  #847
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonrodnad
Edit: Tidningen du länkar har ju en agenda av att få med Sverige i nato och är ökända för att driva opinion på nyhetssidorna.

Jo, visst inser jag att det är ett försök från tidningen att skrämma in oss i Nato, jag bara använde deras propaganda tillbaka. Propaganda är ett tvåeggat svärd.
Citera
2014-04-16, 00:32
  #848
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Nej, det är det inte. Ryssland är inte intressant ur ett inrikespolitiskt perspektiv, det som är intressant är vad det kan göra för är att stoppa, sabotera eller förstöra för NWO som idag hindrar oss nationalister från agera någonstans i Europa. Det är NWO (Samaras träffar American Jewish Congress i New York sedan åker han hem och saboterar och trakasserar för GG) som förstör för GG i Grekland inte "inställningen till rasfrågan".

Min poäng är egentligen att vi inta ska vurma för eller stötta en anti-nationalistisk imperialist som förtrycker etnonationalister när vi istället kan stötta nationalister, i det här fallet ukrainska sådana.

Citat:
Det är inte i "mina ögon". Det är så det är. Det enda som räknas är vad detta betyder för ZOG och NWO. De har än så länge gynnats av kuppen. Det är dåligt för vita människor.

Snälla, använd inte det hollywoodnazistiska begreppet "ZOG", det hör inte hemma i en seriös debatt. Använd USA/EU/Israel istället eller den judiska makteliten eller dylikt.

Citat:
Den slutsats man skall dra är utifrån vad den praktiska och slutändliga effekten blev.

Den effekten har vi och för sig inte sett ännu, läget är extremt oklart och vi får se hur nyvalet utvecklar sig, om det ens blir det vill säga.

Citat:
Det spelar inte så stor roll varför han gör det, det som spelar roll är att han gör det. Ju mer NWO/ZOG förstärks desto svårare för europeiska nationalister att lyckas komma någon vart. Om ZOG/NWO stoppas, saboteras eller förhindras på olika sätt är det bra för oss, den vita rasen och för resten av världen. Praktiskt resultat är viktigare än intentioner.


Det är med andra ord bättre om "ZOG" ersätts av en ny världsmaktsordning där Putin sätter agendan? En imperialist som vill återskapa Sovjetunionen, har noll respekt för enskilda nationers självständighet, förtrycker etnonationalister, vill begränsa yttrandefriheten kring nationalsocialismens påstådda brott, accepterar judiskt inflytande, rasblandning och invandring till Europa av rasfrämmande element?

Citat:
I grund och botten stödjer man den och det är det väsentliga. Visst skiljer det sig åt i olika frågor men i grund och botten är man för den.

Det är skiljelinjerna vi bör ha koll på.

Citat:
Är man idag östukrainare så är det nog naivt och orealistiskt att drömma om en fristående, mäktig stat när Kiev-regimen å ena sidan understöds av CIA och andra sionistiska intressen och när Ryssland står på andra sidan. Vill du ha pest eller vill du ha en förkylning? Det är frågan östukrainare får ställa sig i det här läget.

Eller så kan östukrainarna välja den tredje vägen, det vill säga den vägen som förkastar både judiskt och putinistiskt inflytande.

Citat:
Vad som har varit skrattretande har varit allt tal om den "folkliga revolten" i Ukraina (även om det har minskat i takt med att bevisen skalat bort alla sådana svärmerier).

Det var en folklig revolution oavsett vad Russia Today påstår för dig.

Citat:
Att som du tro att alla i Östukraina bara är agenter åt Putin är minst lika idiotiskt som att tro att alla i Kiev var in i minsta detalj styrda av CIA osv. Det är som sagt fråga om vad som är realistiskt i det här läget. Det är inte realistiskt med drömmar om ett eget litet självständigt rike i mitten av den judiska kuppregimen å ena sidan och Ryssland å andra sidan.

Nej, jag tror inte att alla är agenter åt Putin.

Citat:
Men det är nationalistiskt att vara lojal mot den judiska kuppregimen?

Det beror på vilka du menar, Högra Sektorn är knappast lojala till regeringen. Svoboda är naturligtvis i viss mån det men det beror ju på att det partiet har flera platser i regeringen.

Citat:
Man har två val: Yats the Yid eller Ryssland. Take it or leave it. Pest eller förkylning.

Eller så förkastar man båda alternativen och satsar all sin kraft på att åstadkomma ett nationalistiskt övertagande i Ukraina. Att det nationalistiska alternativet är så uteslutet för dig är en smula absurt i mina ögon.

Citat:
Man skulle naturligtvis ha försökt sig på en ställning i mitten istället för att ge sig i lag med NWO.

Tycker personligen att Svoboda haft svårt att hålla sig så mycket i mitten som jag kanske velat. Men om man ser till deras situation har jag en viss förståelse för det. Jag tror verkligen inte Svoboda vill att Ukraina ska hamna under judeoamerikanskt inflytande och inställningen till NATO betraktar jag som naiv, ogenomtänkt och kortsiktig. Men jag tänker inte döma ut partiet riktigt än.

Citat:
Allt som räknas är vad han kan innebära för att försvaga, sabotera och förstöra för NWO/ZOG som idag förtrycker västvärlden. Vad han gör i Ryssland är inte så viktigt för oss i Västvärlden. Kan du försöka fatta det? Det är heller inte så att Putin detaljstyr allting i Ryssland som en del människor förleds att tro. De har en duma (parlament) som röstar fram saker som i alla andra länder.

Självfallet styr inte Putin allt i detalj men faktum kvarstår: han förtrycker nationalister och hans sätt att leda Ryssland säger så klart en hel del om hur han fungerar ideologiskt.

Citat:
Det är för övrigt pinsamt hur känslosam du blir så fort Putin kommer på bordet. Ni sade i början att ni skulle informera och försöka få de ukrainska nationalisterna att ta en ställning i mitten, den tredje vägen. Istället tog ni över deras rysshat.

Jag kritiserar främst Putin och putinismen, hur du får det till rysshat är diskutabelt.

Citat:
Men det gjorde inte de som störtade Yanutjenko och sedan tillsatte NWO-lojale Yatsenjuk?

Nej.

Citat:
Tagit makten själva naturligtvis och sparkat ut alla ondskefulla personer som står under NWO-inflytande.

Om det vore så enkelt...

Citat:
Ja, Putin är imperalist i den mån att han inte vill låta NATO-baser och annat skit byggas utanför den ryska gränsen. Det är komiskt att du sitter och gråter om Putins imperalism och samtidigt mer eller mindre skiter i att NWO har sina fingrar över hela Kiev-regimen.

Och så är han imperialist eftersom han vill skapa en ny version av Sovjetunionen inspirerad av Dugins exceptionellt antinationalistiska idéer. För övrigt så stöttar jag inte regeringen i Kiev, i någon mån kan man däremot säga att jag i varje fall delvis stöttar Svoboda.

Citat:
Det är fan så mycket bättre än att förstärka ZOG som förtrycker oss här. Sluta yra om Putins agenda, förfan, det har ingenting att göra med det som idag förtrycker nationalister och den vita rasen överlag hela Europa.

Angående det fetade: idag förtrycks nationalisterna i Ryssland av Putin på ett rent diktatoriskt sätt men detta faktum bortser du från eller försöker bortförklara/förminska.

Citat:
Du är efterbliven. Det står klart för alla. Du förstår nog i princip ingenting om vad som pågår i världen. Vilka krafter som är i gång och vad de eftersträvar och hur de gör det.

Men visst, fortsätt med dina bisarra svärmerier om att Östra Ukraina ska bryta sig loss från CIA-regimen i Kiev och sedan dessutom kämpa mot Putin för att skapa ett litet, helt betydelselöst land i mitten. Verkligheten existerar och man måste orientera sig efter den. Inte sitta som ett litet barn och drömma om helt orealistiska saker.

Vi säger så för din skull. Jag är efterbliven och du är den bästa jävla omvärldsanalytikern som världen någonsin skådat trots att du använder hollywoodnazist-begreppet ZOG.
Citera
2014-04-16, 00:33
  #849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Fantastiskt! Jag har aldrig träffat på någon synsk person tidigare. Hur kommer det sig att du inte berättade att du kunde se in i framtiden för oss tidigare eller är det bara så att du lider av samma förbannelse som Kassandra?

Har man följt tidigare judiskinitierade revolutioner så har man ett ganska bra facit på hur det här lär sluta.

Citat:
Jag är långt ifrån tillräckligt insatt i situationen för att kunna ha en klar uppfattning om detta, man bör dock notera att många av er som är kritiska till den ukrainska revolutionen också är rabiata ryssvurmare och Putindyrkare vilket får mig att bli väldigt tveksam gällande sagda personers förmåga att bedöma läget korrekt. Nu vet jag inte vad just du har skrivet så känn dig inte träffad, det var bara min allmänna reflektion.

Det är ingen som är varken ryss- eller Putin-dyrkare. Det är ni som inte förstår vad som skrivs. Saken är den här: NWO/ZOG förtrycker västvärlden något enormt. De drivs av en judisk agenda som går ut på att förslava hela världen och göra oss till lydiga konsumenter utan egentlig identitet.

Putin är inte med på detta tåg. Det är bra; oavsett om han förbjuder förintelseförnekelse och annat. Det är faktiskt rent skrattretande att avfärda en ledare för en supermakt på grund av den anledningen när det finns så många andra faktorer som spelar in. Judarna vill ha en unipolär värld; Putin vill ha en multipolär värld. Det är en gigantisk skillnad, det begriper alla med lite genuin koll på de här frågorna.

Citat:
Oavsett detta så lär SvPs insatts varken göra till eller ifrån i det stora hela och de fåtal aktivister som faktiskt åkt ner dit lär knappast påverka SvPs satsning på hemmaplan. Alla som har åkt ner dit har dessutom gjort det som privatpersoner och det är knappast som om ledningen har rätt att säga något om vart medlemmar får resa på "semester" eller inte.

Det är riktigt att "SvPs insats" inte lär göra varken från eller till. Men alla som förstår något om politik kommer naturligtvis koppla detta samman med SvP. Allt som räknas är hur andra, utomstående, allmänheten uppfattar saker och ting.

Citat:
Att faktiskt ha folk på plats gör väl också att man lättare kan få en klar bild av vad det faktiskt är som händer vilket gör att man också bör kunna få reda på om hela företaget är lika ruttet som du vill låta gällande.

Jag tycker det är en myt. I så fall hade väl de jihadistiska rebellerna lagt av nu och fått en "klar bild" av läget? Vi som tangentbordskrigare har förmodligen enklare att hålla oss distanserade och få en mer övergripande bild av läget.

Citat:
Ja detta var faktiskt träffande

Själv så ser jag mig som en person med två ögon så att säga och tycker att jag har att rätt att berätta för både dig och dina enögda gelikar när ni har ett klent grep om sakförhållandena

Du utgör själva essensen av en pseudo-intellektuell person. Du skriver ibland bra saker men oftast är det bara meningslöst pladder.
Citera
2014-04-16, 00:35
  #850
Medlem
Morgonrodnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Jo, jag förstår hans motivation och hade det verkligen varit en antimperialistisk kamp för självständighet hade jag varit helt för den. Men nu när syftet bakom läcker fram kanske det är läge att omvärdera situationen.

Vad för något nytt har läkt fram? Det var en pronato-grej från början. Efter en tid "kuppades" den av nationalister. Det var först givetvis efter att ukrainska nationalister engagerade sig som svenska idealister började resa på stödresor.

Det var* ju inte så att Skillt och gänget hörde Carl Bildt på nyheterna tala om att Sverige måste skydda Ukrainas rätt till EU-medlemskap och åkte ner för att överraskat upptäcka att ukrainska nationalister tagit över från EU-vurmarna.

*)Av ren och dum princip ska jag förstås lägga in brasklappen att Skillt förstås kan korrigera mig om det är så att han faktiskt åkte på uppdrag av Bildt.
Citera
2014-04-16, 00:35
  #851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Min poäng är egentligen att vi inta ska vurma för eller stötta en anti-nationalistisk imperialist som förtrycker etnonationalister när vi istället kan stötta nationalister, i det här fallet ukrainska sådana.



Snälla, använd inte det hollywoodnazistiska begreppet "ZOG", det hör inte hemma i en seriös debatt. Använd USA/EU/Israel istället eller den judiska makteliten eller dylikt.



Den effekten har vi och för sig inte sett ännu, läget är extremt oklart och vi får se hur nyvalet utvecklar sig, om det ens blir det vill säga.



Det är med andra ord bättre om "ZOG" ersätts av en ny världsmaktsordning där Putin sätter agendan? En imperialist som vill återskapa Sovjetunionen, har noll respekt för enskilda nationers självständighet, förtrycker etnonationalister, vill begränsa yttrandefriheten kring nationalsocialismens påstådda brott, accepterar judiskt inflytande, rasblandning och invandring till Europa av rasfrämmande element?



Det är skiljelinjerna vi bör ha koll på.



Eller så kan östukrainarna välja den tredje vägen, det vill säga den vägen som förkastar både judiskt och putinistiskt inflytande.



Det var en folklig revolution oavsett vad Russia Today påstår för dig.



Nej, jag tror inte att alla är agenter åt Putin.



Det beror på vilka du menar, Högra Sektorn är knappast lojala till regeringen. Svoboda är naturligtvis i viss mån det men det beror ju på att det partiet har flera platser i regeringen.



Eller så förkastar man båda alternativen och satsar all sin kraft på att åstadkomma ett nationalistiskt övertagande i Ukraina. Att det nationalistiska alternativet är så uteslutet för dig är en smula absurt i mina ögon.



Tycker personligen att Svoboda haft svårt att hålla sig så mycket i mitten som jag kanske velat. Men om man ser till deras situation har jag en viss förståelse för det. Jag tror verkligen inte Svoboda vill att Ukraina ska hamna under judeoamerikanskt inflytande och inställningen till NATO betraktar jag som naiv, ogenomtänkt och kortsiktig. Men jag tänker inte döma ut partiet riktigt än.



Självfallet styr inte Putin allt i detalj men faktum kvarstår: han förtrycker nationalister och hans sätt att leda Ryssland säger så klart en hel del om hur han fungerar ideologiskt.



Jag kritiserar främst Putin och putinismen, hur du får det till rysshat är diskutabelt.



Nej.



Om det vore så enkelt...



Och så är han imperialist eftersom han vill skapa en ny version av Sovjetunionen inspirerad av Dugins exceptionellt antinationalistiska idéer. För övrigt så stöttar jag inte regeringen i Kiev, i någon mån kan man däremot säga att jag i varje fall delvis stöttar Svoboda.



Angående det fetade: idag förtrycks nationalisterna i Ryssland av Putin på ett rent diktatoriskt sätt men detta faktum bortser du från eller försöker bortförklara/förminska.



Vi säger så för din skull. Jag är efterbliven och du är den bästa jävla omvärldsanalytikern som världen någonsin skådat trots att du använder hollywoodnazist-begreppet ZOG.

Det är ingen idé att ens bemöta dig mer. Jag vill inte lägga ner tid på att bemöta personer som redan har bestämt sig och håller fast vid samma korkade ståndpunkt oavsett vad för motargument som presenteras. Alla som är intresserade av läget kan gå tillbaka och läsa mina inlägg, tråden om Nationalism och Geopolitik samt olika inlägg av RexNemorensis och baggebo1.

Du gör för övrigt bäst i att sluta trakassera och vara oförskämd mot personer som vet bättre än dig. Du skadar SvP.
Citera
2014-04-16, 00:41
  #852
Medlem
Morgonrodnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Har man följt tidigare judiskinitierade revolutioner så har man ett ganska bra facit på hur det här lär sluta.

Ja, som att de skapar Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in