2014-04-15, 12:28
  #97
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottmongo101
I ena tråden efter den andra ser vi en tilltagande skara ryssrunkare som ser Sveriges arvfiende Ryssland som sin stora förebild. Putin höjs till skyarna som en genialisk och begåvad politiker och gatorna i Ryssland verkar vara gjorda guld och ryssarna verkar till och med skita guld.

Vilka är ryssälskarna och vad motiverar dem?
Jag tycker mig urskilja följande grupper:
1) Agenter som arbetar direkt på uppdrag av de olika Ryska underrättelsetjänsterna.
2) Ryssar bosatta i Sverige.
3) Nationalister som på fullaste allvar tror att Putin på något sätt ska rädda Sverige undan massinvandringen.
4) Tragiska kommunister av gamla skolan, ofta med grav aspbergerstörning som griper efter varje halmstrå som kan rädda deras skeva världsbild.

Till ryssälskarna i tråden, ni ser inga paralleller med ert eget beteende i dagsläget och hur svenska eliten i Finland förrådde Sverige under Rysk-svenska kriget 1788-90 och rysk-svenska kriget 1808-09? Hur gick det för Finland sen? 1918, 1939-40, 1941-44? Är det så ni vill bli ihågkomna i historieböckerna, som förrädarna som sålde ut Sverige till ett gäng debila stäppkossacker?

När det gäller ryssälskargrupperna:
Vilka fler grupper kan identifieras?
Vilka fler intressen har dessa?
Jag utgår från att jag är en av dem som tråden skapats för. Jag kan börja med att berätta att jag inte tillhör någon av grupperna utan är en anarkist som ser mina intressen som betydligt viktigare än att lyssna på dina skrik om att man skall stämma in i någon form av allsång, jag är inte helsvensk och har troligen släktband till Ryssland då mina kusiner hittas i minst 3 världsdelar. De är dock inga Ryssar rent genetiskt.

Det suspekta skitet om att Sverige och Ryssland skall vara någon form av arvsfiender vet jag inte riktigt hur du drömt fram. Tvärt om har länderna/folket ett släktskap som går långt tillbaks och finns beskrivet i både svensk och rysk litteratur. Du har även områden i Sverige som mer eller mindre varit Ryska kollonier vilka assimilerats in i det svenska samhället/folkstammen. Skall man prata om någon arvsfiende så är det Tyska katoliker Svenskar har haft en konflikt med som inte riktigt blivit löst. Läs på lite som svensk historia så förstår du.

Skulle vara kul om jag gavs stämpeln förrädare då jag vet att det finn sett gäng där jag är nu som skulle hoppa högt om jag hade den titel att visa upp. Skulle ta emot den med stolthet då jag inte på något sätt sympatiserar med Svenska staten, folket är något annat...
2014-04-15, 13:29
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grottmongo101

Jag gillar Putin och Ryssland men jag har inte särskilt mycket till övers för det Ryska folket i.o.m. att dom inte direkt är civiliserade. Ska försöka sammanfatta så gott som möjligt varför jag gillar Putin/Ryssland mer än t.ex. USA.

Putin är följande:
  • Vit
  • Ortodox kristen
  • (Rysk)Nationalist
  • Inte politiskt korrekt
  • Negativ till krig
  • Respekterar demokratin
  • Negativ till ett mångreligiöst samhälle (även fast Ryssland redan är det och mångkulturellt och etniskt.)
  • Bestrider HBTQ-rörelser, ultra-feminister (Femen) och bekämpar muslimska extremister.

Medan Obama är följande:
  • Neger
  • Muslim
  • Politiskt korrekt utan någon reell ideologi
  • Positiv till krig
  • Respekterar inte demokratin
  • Positiv till mångkultur, mångreligiöst och mångetniskt samhälle
  • Stöjder HBTQ-rörelser, feminismen och vill hjälpa islamism (Al-Qaida i Syrien)

Ta folkomröstningen på Krim t.ex. vilka är det som inte erkänner Krim som ryskt? USA. Man godkänner inte folkets vilja. Vilka är det som erkänner Ukrainas nuvarande regering som tillkom via en statskupp? USA och EU. Vilka sponsrade den här statskuppen och lade sig i f.d. regeringens beslut om ett handelsavtal med Ryssland? USA och EU (högersektorn kan omöjligtvis ha genomfört detta helt själv och man har uppmärksammat amerikanska legosoldater i Ukraina.)


Du borde inte tala om att det är förräderi bara för att folk uppskattar Ryssland mer än USA. Se det istället som förräderi när Sverige i samarbete med USA spionerar på Ryssland och hur media smutskastar och provocerar den ryska nationen. Det är bevisat att USA låg bakom FRA- och IPred-lagarna som smögs igenom i riksdagen inför spionage mot Ryssland och svenska medborgare, här talar vi om landsförräderi.

Om Ryssland skulle förklara mot krig (även fast jag inte tror det kommer hända) så skulle det vara våra journalister och politikers fel eftersom det är dom som har provocerat fram detta. Sen Sveriges Nato-samarbete, skall vi lita på det? Ukraina skrotade sina kärnvapen i utbyte mot Nato:s beskydd, Nato må nu ha förstärkt sina positioner i östra Europa men inget hände när Ryssland gick in i Krim, skulle Nato beblanda sig i ifall Ryssland ockuperade Ukraina eller Sverige? Knappast.

Jag känner mig klar med detta och vill hålla mig kortfattad men jag måste göra ett litet tillägg:

-Vilka var det som motsatte sig en västerländsk inblandning i den Arabiska våren när den började? Ryssland.

-Vilka är det som lagt sitt veto i FN emot en militär-invasion av Syrien? Ryssland.

-Vilka är det som drog Al-Assad till förhandlingsbordet och fick Al-Assad att ge upp alla kemiska vapen till FN? Ryssland.

-Vilka är det som yrkat om att få ockupera Syrien och hjälpa Al-Qaida störta den "sinnessjuka diktatorn" Al-Assad? USA. Varför yrkar USA om det? Jo, dom har inga pengar.

När Ryssland hindrat USA har man svarat med sanktioner. Det är så groteskt, hur man säger att Ryssland och Kina är diktaturer bara för att dom motsätter sig USA:s affärer i Mellanöstern.


Minns alla Liu Xiaobo som vann nobels fredspris år 2010, för vederbörandes stora kamp om mänskliga rättigheter i Kina? Vad hände med honom? Han blev arresterad och vann fredspriset i sin frånvaro, men efter mycket kritik i media och uttalanden från FN så väl som Nobel valde Kina att bevilja Liu Xiaobo asyl. Kina föll efter för omvärldens krav, säg mig någon här inne, har USA visat Edward Snowden och Julian Assange samma pardon? Nej det har man inte och så vitt vi vet sitter Assange fortfarande på Ecuador's ambassad i London med hela sitt liv förstört. BARA för att man uppmärksammat USA:s orättvisor och brister i Mellanöstern. Snowden hade tur som kom undan men även hans liv har blivit förstört.


USA är ett mycket sjukt och extremt land när det kommer till politisk nivå. Republikanerna och demokraterna är då fan i mig värre än något annat riksdagsparti i Sverige, rätt eller fel kan förbli obesvarat men skall vi tala om demokrati och mänskliga rättigheter har USA inte någon större talan än Kina och Ryssland.

Nu säger jag inte att jag uppskattar Rysslands affärer på Krim men jag kan acceptera deras val och beslut. Dom har trots allt sin ryska militärbas där och Krim har tidigare tillhört Ryssland och där bor Ryska medborgare, så klart Ryssland då har intressen där.



Det är inte första gången USA ligger bakom splittringen av länder, se bara på Vietnam och Egypten:s tidigare territorium Sudan. Nu har man lyckats splittra Ukraina också, i ett försök att motarbeta Ryssland.

Dessutom, vilka hade inflytande i Egypten innan den arabiska våren bröt ut? Diktator Mubarack var så gott som USA:s man!


Inte för att jag är någon Putin-fanatiker, jag är fortfarande öppen för diskussion men enligt mig har USA förlorat all sin trovärdighet för länge längesedan och dom förtjänar därmed inte mitt stöd.
__________________
Senast redigerad av Anonym-tack 2014-04-15 kl. 13:39.
2014-04-15, 13:29
  #99
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Tack för allt detta nonsens! Med tanke på vad TS skriver om förmodade agenter från ryssarna i sitt startinlägg...
Du har 403 inlägg sedan du registrerade dig den 14:e mars i år.
Alla gäller situationen i Ukraina.

Om du nu faktiskt hade läst alla mina inlägg så hade du även fått reda på varför jag började skriva i denna tråd. Vidare så hade du möjligen lärt dig något nytt och inte befunnit dig i denna informativa villfarelse som du gör för tillfället. Jag ska inte bemöta dina påståenden i detalj, då jag har gjort det ett flertal gånger tidigare i den stora tråden, och hör egentligen till off-topic i denna tråd.

Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Jo, det var en kupp (moraliskt försvarbar eller ej kan man diskutera men en kupp var det). Om ett stort antal ledamöter av parlamentet inte befinner sig där för att rösta pga av fysiska hot så är det en kupp.

Fel. Jag har bifogat officiella listor på närvaroprotokoll och röstningsförfaranden. Vilka var där, hur de röstade. Redan där vederläggs dina fantasier.
Om du vill påstå att de "hotats" att rösta på ett visst sätt, så är du mer än välkommen att förebringa bevisning. Kan du inte göra det så är dina personliga konspirationer föga intressanta.

Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Jo, de är nassar. Annars skulle de knappast få (och acceptera) stöd från SvP
De har en betydlig makt i västra Ukraina där de är det största partiet i tre regioner.
Nassarna har förekommit på bild i alla stora media i väst också, de har t.o.m använt den gamla partisymbolen.

Fel. Samarbete med SvP är visserligen en indikation, det utgör dock ingen robust bevisning eller grund för att härleda den slutsatsen att deras partipolitik eller politiska ambitioner är präglade av nationalsocialism. Jag har inte sett något sådant i deras program eller hört några officiella politiska förslag som präglas av nationalsocialism. Beakta även det faktum att de har officiellt tagit avstånd från all främlingsfientlighet och träffat flera representanter av minoriteter i Ukraina. Att de har skelett i garderoben och enstaka partiledamöter som tidigare gjort oacceptabla uttalanden är visserligen sant. Detta kan sägas om de flesta nationalistiska partier i Europa. Det finns dock inga grunder för att påstå att de är nazister. Nej. Dessutom har de en begränsad roll i den ukrainska politiska maktsfären. Att skifta fokus från de riktiga problemen i landet hör till Rysslands strategi.

Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Om du såg enbart fredliga demonstrationer var du nog ensam om det. Polisen svarade på våldet de startade inte (vilket också synts i alla stora västliga media).

Fel. Den första våldsanvändning inträffade den 30:e november 2013. Demonstrationerna har varit helt fredliga innan dess. Efter att kravallpolisen brutalt slog ner studenterna den 30:e november så ledde detta till att demonstrationerna ökade (dagen efter kom det uppemot en miljon människor). Regeringen har dock inte tillmötesgått demonstranternas krav och inte påbörjat någon utredning avseende polisiär övervåld. Istället vidtogs mer drastiska åtgärder i strid med mänskliga rättigheter. Detta ökade demonstrationerna ytterligare. Det tog således ett bra tag innan demonstranterna påbörjade en motoffensiv.

Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Valet skulle hållts den 25 maj oavsett kuppen. Det var ju en eftergift från Janukovitj till Euromajdan.

Fel. Du får googla själv.
2014-04-15, 13:35
  #100
Medlem
Balkan-Kings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Fan, det här va ta mig fan det dumaste jag läst.

Ja jävlar vad segerrika Ryssarna är på krig, kolla upp vem som vann, Krimkriget 1854, Rysk-japanska kriget 1905, Rysslands instats under VK1, Rysslands afghanistan krig 1979-1980, första Chechenien kriget.


Det enda som gör att de vunnit några krig är att de producerade mest horungar.

Rysk kultur? Är det den där Gay baletten som kallas bolsjoj?

Her lidt føde til din minimalistiske og ignorante hjerne.

Nogle af de mest kendte russiske malere:
Marc Chagall
Feodor Bruni
Leon Bakst
Maria Bashkirtseva
Alexandre Benois
Nikolay Chekhov
Peter Carl Fabergé
Étienne Maurice Falconet
Nikolai Galakhov
Nikolai Ge

Kendte russiske forfattere. Her er listen skræmmende lang, så lang at jeg endast kan tage efternavne som begynder med A og B. Ingen som kan slå russerne på området her. Jeg putter det i en spoiler:

__________________
Senast redigerad av Balkan-King 2014-04-15 kl. 13:41.
2014-04-15, 13:36
  #101
Medlem
Gift44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Om du nu faktiskt hade läst alla mina inlägg så hade du även fått reda på varför jag började skriva i denna tråd. Vidare så hade du möjligen lärt dig något nytt och inte befunnit dig i denna informativa villfarelse som du gör för tillfället. Jag ska inte bemöta dina påståenden i detalj, då jag har gjort det ett flertal gånger tidigare i den stora tråden, och hör egentligen till off-topic i denna tråd.



Fel. Jag har bifogat officiella listor på närvaroprotokoll och röstningsförfaranden. Vilka var där, hur de röstade. Redan där vederläggs dina fantasier.
Om du vill påstå att de "hotats" att rösta på ett visst sätt, så är du mer än välkommen att förebringa bevisning. Kan du inte göra det så är dina personliga konspirationer föga intressanta.



Fel. Samarbete med SvP är visserligen en indikation, det utgör dock ingen robust bevisning eller grund för att härleda den slutsatsen att deras partipolitik eller politiska ambitioner är präglade av nationalsocialism. Jag har inte sett något sådant i deras program eller hört några officiella politiska förslag som präglas av nationalsocialism. Beakta även det faktum att de har officiellt tagit avstånd från all främlingsfientlighet och träffat flera representanter av minoriteter i Ukraina. Att de har skelett i garderoben och enstaka partiledamöter som tidigare gjort oacceptabla uttalanden är visserligen sant. Detta kan sägas om de flesta nationalistiska partier i Europa. Det finns dock inga grunder för att påstå att de är nazister. Nej. Dessutom har de en begränsad roll i den ukrainska politiska maktsfären. Att skifta fokus från de riktiga problemen i landet hör till Rysslands strategi.



Fel. Den första våldsanvändning inträffade den 30:e november 2013. Demonstrationerna har varit helt fredliga innan dess. Efter att kravallpolisen brutalt slog ner studenterna den 30:e november så ledde detta till att demonstrationerna ökade (dagen efter kom det uppemot en miljon människor). Regeringen har dock inte tillmötesgått demonstranternas krav och inte påbörjat någon utredning avseende polisiär övervåld. Istället vidtogs mer drastiska åtgärder i strid med mänskliga rättigheter. Detta ökade demonstrationerna ytterligare. Det tog således ett bra tag innan demonstranterna påbörjade en motoffensiv.



Fel. Du får googla själv.
Självklart ska du inte möta mina påståenden i detalj, med källor eller dylikt. Sånt krävs inte om man har rätt!!
Däremot krävs det om man ska ha ett uns trovärdighet. Nåt som du helt saknar.
2014-04-15, 13:39
  #102
Medlem
Balkan-Kings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Fan, det här va ta mig fan det dumaste jag läst.

Ja jävlar vad segerrika Ryssarna är på krig, kolla upp vem som vann, Krimkriget 1854, Rysk-japanska kriget 1905, Rysslands instats under VK1, Rysslands afghanistan krig 1979-1980, första Chechenien kriget.


Det enda som gör att de vunnit några krig är att de producerade mest horungar.

Rysk kultur? Är det den där Gay baletten som kallas bolsjoj?

Jeg er ikke færdig, her har du et par kendte russiske fysikere:

__________________
Senast redigerad av Balkan-King 2014-04-15 kl. 13:52.
2014-04-15, 13:40
  #103
Medlem
Jag är libertarian och tycker att Putin överlag utrikespolitiskt företräder mina åsikter bättre än Obama och hans europeiska lakejer bättre. Utan honom skulle Syrien ha fallit och ingen motpol finnas till västs imperialism. Långt ifrån någon ängel men "the lesser of two evils".
2014-04-15, 13:44
  #104
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Självklart ska du inte möta mina påståenden i detalj, med källor eller dylikt. Sånt krävs inte om man har rätt!!
Däremot krävs det om man ska ha ett uns trovärdighet. Nåt som du helt saknar.

Jag har tidigare grundligt verifierat samtliga mina påståenden. Jag skrev dessutom i inlägget ovan att ämnet hör till off-topic, men att jag hänvisar till mina tidigare poster i den stora tråden för mer information.

Till skillnad från typiska ryssrunkarkommentarer "fascister, nazister, USA, NATO, statskupp", så belägger jag mina påståenden först och tar en subjektiv hållning sen. Genom att lägga fram grunderna så erbjuds läsaren en möjlighet att själv bedöma informationen och bilda sig sin egen slutsats, som inte nödvändigtvis behöver överensstämma med min. Det ryssrunkarna gör på detta forum är att bara bjuda på deras egna subjektiva slutsats i form av värdeladdade ord som "fascist, statskupp, USA". Detta kallas propaganda, då man söker att påverka opinionen men inte erbjuder möjlighet att själv ta ställning till grunderna på ett sakligt sätt.
2014-04-15, 13:50
  #105
Medlem
Gift44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Jag har tidigare grundligt verifierat samtliga mina påståenden. Jag skrev dessutom i inlägget ovan att ämnet hör till off-topic, men att jag hänvisar till mina tidigare poster i den stora tråden för mer information.

Till skillnad från typiska ryssrunkarkommentarer "fascister, nazister, USA, NATO, statskupp", så belägger jag mina påståenden först och tar en subjektiv hållning sen. Genom att lägga fram grunderna så erbjuds läsaren en möjlighet att själv bedöma informationen och bilda sig sin egen slutsats, som inte nödvändigtvis behöver överensstämma med min. Det ryssrunkarna gör på detta forum är att bara bjuda på deras egna subjektiva slutsats i form av värdeladdade ord som "fascist, statskupp, USA". Detta kallas propaganda, då man söker att påverka opinionen men inte erbjuder möjlighet att själv ta ställning till grunderna på ett sakligt sätt.
Du har länkat till antiryska sidor. Om du anser detta vara höjden av objektivitet så får du väl tro det. Men du har exakt samma stil som du anklagar ryssarna för att ha vilket osökt leder oss till tanken att du inte sitter här för ditt höga nöjes skull.
2014-04-15, 13:52
  #106
Medlem
Zaedrewss avatar
Tycker det är givet att det försiggår ett propagandakrig gällande pro-Ryssland lite överallt just nu. Det som är mest tydligt är att det inte längre handlar om en debatt om olika frågor ens. Det är helt och hållet att ena sidan enbart för fram de många lögner som kanaler som RT tex pumpar ut. Det är ingen eftertanke ens utan det är bara sanning punkt slut.

Just detta tyder faktiskt på att det under ytan här finns en kraft som organiserar detta, precis då som Kreml styr all rysk media. Det är annars svårt att tro det skulle finnas så många helt övertygande ryssar som inte är ryssar. Om detta är en del av den ryska statens cyberkrigföring så måste man ju säga att de fått bra resultat. Inte att man tror de sitter och skriver på alla forum som finns men det där kan man ju styra genom att visa upp en viss bild på större internationella medier som tex YT så att folk dras med i dessa lögner.
2014-04-15, 13:56
  #107
Medlem
Balkan-Kings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Fan, det här va ta mig fan det dumaste jag läst.

Ja jävlar vad segerrika Ryssarna är på krig, kolla upp vem som vann, Krimkriget 1854, Rysk-japanska kriget 1905, Rysslands instats under VK1, Rysslands afghanistan krig 1979-1980, första Chechenien kriget.


Det enda som gör att de vunnit några krig är att de producerade mest horungar.

Rysk kultur? Är det den där Gay baletten som kallas bolsjoj?

Kendte russiske matematikere:

2014-04-15, 13:56
  #108
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Balkan-King
Jeg er ikke færdig, her har du et par kendte russiske fysikere:


Jag förstår knappt vad du skriver, men du glömde han rysen som bodde i Viborg och uppfann glödlampan (allt enligt sovjet propagandan).

Vill du med det här att jag skall börja lista västeuropeiska fysiker?

Kul att den norska Nashin avdeliningen hittat flashback...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in