2014-04-11, 19:58
  #1693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Att få i Donetsk stöder ockupationen, ja det är fakta. Eller stöder och stöder, 16% i Donetsk sympatiserar med den. Ännu färre, eller snarare mycket färre, torde stödja våldsanvändning mot regeringen i Kiev. Och detta är åsikter i själva staden Donetsk. Vilket leder till slutsatsen att Ukrainas statsskick har mycket starkt stöd över hela landet. Lag- o h grundlagsändringar får ukrainarna sköta själva.

Människors åsikter är inte statiska och de kan förändras väldigt fort under vissa omständigheter. Den undersökning som du refererar till ställer mer frågor än den ger svar. Man kan undra över svarsfrekvensen hos som tillfrågades (bortfall)? Upplevde de svarande att de svar de angav kunde inte spåras av någon utomstående (integritet). Hur slumpade man ut de som skulle svara etc.
Vi vet väldigt litet om kvaliteten på undersökning. Så snälla dra inte för stora växlar av det hela.
2014-04-11, 20:12
  #1694
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
De som ockuperar säkerhetstjänstens byggnad i Lugansk påstår sig vara Berkutveteraner:

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/10/luhansk-protesters-occupy-security-headquarters

Citat:
The commander declined to provide his name but said he had fought protesters during deadly clashes in Kiev as a member of the infamous Berkut riot police, lifting his shirt to show a long scar.

"I'll tell you this much: We will fight these faggots," he said, referring to the new government in Kiev.

As negotiations continued on Wednesday with government representatives, the apparently well-organised group of pro-Russian protesters who call themselves the Army of the Southeast struck a defiant stance after seizing the security service building on Sunday.

Members of the building's defence who identified themselves as former Berkut (special police) officers from other regions said they would not to fire first but that if attacked they would fight back until Russian forces arrived.

Ytterst kortfattad summering av vad som egentligen hände på Maidan. Kan vara nyttig om inte annat för de stollar som gastar om att vad som egentligen hände var att en fjärrstyrd judisk-homo-nazistisk, CIA-finansierad och Carl Bildt-dirigerad NWO-statskupp ägde rum för att skada den ariska rasens ZOG-förintande förkämpe Vladimir Vladimirovitj Putin, vars invaderande av Sverige vore en välsignelse:

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/11/ukraine-russia-crimea-sanctions-us-eu-guide-explainer

Citat:
The decision sparked protests on Kiev's Independence Square, aka the Maidan, and after Yanukovych tried to quash them and assert control, protesters fortified, literally. Thousands joined, especially after fighting with police turned deadly, and the movement gained new purpose: fighting the endemic corruption that Yanukovych's government symbolized. As clashes grew more violent, disparate factions joined, uniting liberals, moderates, technocrats, pro-European and far-right nationalists.

More than 100 people died in the protests, many apparently killed by snipers on Yanukovych's orders, or beaten by the Berkut, the riot police later disbanded and offered Russian passports following the revolution. Eventually, Yanukovych fled to Russia, and a coalition government formed out of the opposition, agreeing to hold new elections on 25 May.
2014-04-11, 20:13
  #1695
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Men för i helvete din ignoramus, NATO bygger inte baser i medlemsländerna, det är en TREATY. Hur många gånger ska du göra bort dig? Det finns ett fåtal riktiga NATO-baser som är command-center och naturligtvis har de ibland baser i länder där de ingår i en väpnad konflikt men NATO kommer inte bygga nån jävla bas i Ukraina, ska man behöva förklara på mellanstadienivå för att du ska fatta?
Du är ju helt bakom flötet!

Du förnekar alltså att det finns USA bemannade missilförsvarsbaser i Polen?

US missile defense complex in Poland

Vad kan man vänta sig för Ukraina?
2014-04-11, 20:18
  #1696
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Människors åsikter är inte statiska och de kan förändras väldigt fort under vissa omständigheter. Den undersökning som du refererar till ställer mer frågor än den ger svar. Man kan undra över svarsfrekvensen hos som tillfrågades (bortfall)? Upplevde de svarande att de svar de angav kunde inte spåras av någon utomstående (integritet). Hur slumpade man ut de som skulle svara etc.
Vi vet väldigt litet om kvaliteten på undersökning. Så snälla dra inte för stora växlar av det hela.

Det är vad vi har i undersökningsväg. Det ukrainska statsskicket har starkt stöd i Donetsk. Detta styrks ytterligare av de ytterst sparsamma sympatiyttringarna utanför den ockuperade byggnaden. Det verkar mest vara pensionärer och nyfikna flanörer.

Så då, Fuckuto, kan du ju tänka dig hur stödet ser ut över hela Ukraina. Nu är ukrainarna grundligt trötta på vanstyre och moskovitiska provokationer. Man vill ha en orientering västerut och man vill ha samarbete med EU och med USA.
2014-04-11, 20:23
  #1697
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Du är ju helt bakom flötet!

Du förnekar alltså att det finns USA bemannade missilförsvarsbaser i Polen?

US missile defense complex in Poland

Vad kan man vänta sig för Ukraina?

De amerikanska förbanden befinner sig i Polen på polsk begäran. Polackerna avskyr Ryssland och har lagt ribban genom att ha amerikanska trupper på sitt territorium. Detta är något som kännetecknar ryssarnas f d allierade.
2014-04-11, 20:25
  #1698
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Carl Bildt är som sagt i Ukraina, och han har tydligen bland annat pekat på skyll-dig-själv-faktorn som orsak till ockupationen:
Citat:
Han påpekade att Ukraina är en av de minst energieffektiva länderna i Europa.

– Dessutom subventionerna ni energin, tillade han och sade att Ukraina nu använder flera gånger större budget för att subventionera gasförbrukningen som vad man använder till sitt militära försvar.

– Det är vansinnigt, sade Carl Bildt.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/bildt-ukraina-har-fort-en-katastrofal-politik/
__________________
Senast redigerad av Darkwing Duck 2014-04-11 kl. 20:28.
2014-04-11, 20:25
  #1699
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Problemet är att ingen kan sätta tilltro till Kievs utfästelser och löften. Det fordras mer verkstad än så.
Visst får vi avvakta och se om orden realiseras men jag tycker ändå utfästelserna tyder på att Kiev är rejält pressade av Putin.
2014-04-11, 20:38
  #1700
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Visst får vi avvakta och se om orden realiseras men jag tycker ändå utfästelserna tyder på att Kiev är rejält pressade av Putin.
Kuppregeringen har inget mandat att utfästa löften om en ny konstitution och vad den ska innehålla
2014-04-11, 20:43
  #1701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Visst får vi avvakta och se om orden realiseras men jag tycker ändå utfästelserna tyder på att Kiev är rejält pressade av Putin.


...och av väst, och av befolkningen i sydöstra Ukraina.
2014-04-11, 20:44
  #1702
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Du är ju helt bakom flötet!

Du förnekar alltså att det finns USA bemannade missilförsvarsbaser i Polen?

US missile defense complex in Poland

Vad kan man vänta sig för Ukraina?

Ja, man måste ju förneka det som inte finns, eller hur?


Citat:
plan was cancelled in 2009 and subsequently replaced with a phased plan

(från källan du själv länkat till)

Och denna plan säger att missiler skall placeras ut 2018. Men polackerna nöjer sig inte med detta utan vill placera ut egna missiler.

P.g.a. Putlers agerande mot Ukraina så skulle jag inte bli ett dugg förvånad om missiler placeras ut i Polen innan 2018.

Ryssland har förstås bara bundit ris åt egen rygg.

Dessutom har nu amerikanarna ultra snabba kryssningsmissiler, (22 gånger ljudets hastighet), vilka kan träffa vilket mål som helst inom 15 minuter. Skulle nu amerikanarna bli riktigt piss-off på Ryssland så kan de ju alltid placera ut sådana i Polen eller i Ubåtar i Östersjön. Då når man Moskva på typ 1,5 minut!

Låt oss hoppas på att dessa missiler aldrig kommer till användning emot Ryssland, förutom då om Putler skulle få för sig att vilja starta ett kärnvapenkrig.

Men oavsett vilka missiler som placeras ut i Polen eller Östersjön så är det ändå ett faktum att ett ekonomiskt krig, i sig, är tillräckligt för att kunna säga:

Bye, bye (Putlers) Russia!
2014-04-11, 20:54
  #1703
Medlem
OldWolfs avatar
"Fredsmöte om Ukraina"
Citat:
Ukraina, Ryssland, USA och EU kommer att träffas i Genève den 17 april för att diskutera den pågående krisen i Ukraina, enligt Vita huset. Samtalen ska handla om att försöka lugna situationen och hitta en väg framåt med hjälp av diplomati.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18708367.ab
2014-04-11, 20:54
  #1704
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ja, man måste ju förneka det som inte finns, eller hur?




(från källan du själv länkat till)

Och denna plan säger att missiler skall placeras ut 2018. Men polackerna nöjer sig inte med detta utan vill placera ut egna missiler.

P.g.a. Putlers agerande mot Ukraina så skulle jag inte bli ett dugg förvånad om missiler placeras ut i Polen innan 2018.

Ryssland har förstås bara bundit ris åt egen rygg.

Dessutom har nu amerikanarna ultra snabba kryssningsmissiler, (22 gånger ljudets hastighet), vilka kan träffa vilket mål som helst inom 15 minuter. Skulle nu amerikanarna bli riktigt piss-off på Ryssland så kan de ju alltid placera ut sådana i Polen eller i Ubåtar i Östersjön. Då når man Moskva på typ 1,5 minut!

Låt oss hoppas på att dessa missiler aldrig kommer till användning emot Ryssland, förutom då om Putler skulle få för sig att vilja starta ett kärnvapenkrig.

Men oavsett vilka missiler som placeras ut i Polen eller Östersjön så är det ändå ett faktum att ett ekonomiskt krig, i sig, är tillräckligt för att kunna säga:

Bye, bye (Putlers) Russia!

F d w-paktsländer tenderar att vara de mest hängivna NATO-medlemmarna. Apropå det så har ukrainska armén verkat i Irak och nu betraktar man sig som vapenbröder med amerikanska armén.


Bye bye Russia.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in