2014-04-02, 20:28
  #685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Undersökningar av var de som sköts dödades, och varifrån skotten avlossades, som dessa brittiska forensiska experter sägs ha gjort, kan ju när de presenteras granskas av de som utan minsta tillstymmelse till bevis påstår att "oppositionen lejde legoknektar som sköt både poliser och demonstranter".

Absolut. Det återstår att se vad som framkommer.


Citat:
Till stöd för tesen att Janukovitjs SBU-kontrollerade Alfagrupp sköt ihjäl demonstranter finns ju video-och fotomaterial, som visar personer med samma slags uniformer och material som de personer som filmades på SBU:s innergård före och efter de gjort det de tränats (bl.a. av ryssar) för:

http://www.rferl.org/content/ukraine-snipers-sbu-photos-video/25318776.html

Fast allt är ju gammalt eller intetsägande. Bilden/filmen på prickskytten som ligger ner kom ju samtidigt som händelserna ägde rum. Bilden i sig bevisar ingenting angående vad polismannen eventuellt sköt på och varför han sköt. Bilder på poliser på en parkering säger inte så jättemycket.


Citat:
Ryska myndigheter och rysk media har under veckor kommit med otaliga utspel och hatiskt sensationalistiska och inte sällan lögnaktiga artiklar riktade mot de radikala nationalistiska nätverken.
De vill utan tvekan se dem oskadliggjorda, det är Putins första prioritet.


Jag har mycket svårt att tro att "Högra Sektorn" skulle vara Putins första prioritet. Jag tror att USA, EU m.m. är lite högre upp på dagordningen.


Citat:
Att Högra Sektorn-sajter i Ryssland blockeras är ett tecken på att det upplevs som ett hot om de får komma till tals med sina verkliga åsikter. Kanske ryska nationalister skulle börja tänka att de skulle kunna göra något liknande det Högra Sektorn gjort.

Göra något liknande och agera huliganer åt NWO och möjliggöra en "färgrevolution" som leder till att NWO-judar, IMF-rådgivare och CIA-agenter kommer till makten även i Ryssland?
2014-04-02, 20:32
  #686
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Jag vill inte gå för mycket OFF-TOPIC

Och du ser väl bara mörkret av ditt arsle?

Hela du är off-topic om du inte ser elefanten i rummet. Om du ser fjantiga nazister i Ukraina och NATO som dina fiender och inte ett nationalfascistiskt ryssland (FB) Situationen i Ukraina just nu.
som ett problem utan fortsätter ditt sinnesjuka dravel om NWO och elaka USA så har du fortfarande kvar ditt huvud i din kloak.
2014-04-02, 20:32
  #687
Medlem
Ola Schuberts avatar
Några intressanta klipp med anknytning till NATO och Ukraina:

John Kerrys tal i Bryssel:

https://www.youtube.com/watch?v=eEBk03pbgR8



Presskonferens under NATO´s utrikesministermöte ifrån igår respektive idag:

Rasmussens inledning till presskonferensen:

https://www.youtube.com/watch?v=zMF6fKjcs0Y

Frågor dag 1

https://www.youtube.com/watch?v=PHeaTYA-HT4

Rasmussens inledning till presskonferensen dag 2

https://www.youtube.com/watch?v=IsZgp_fRnSE

Frågor dag 2

https://www.youtube.com/watch?v=mfCLb55m7EY

Jag måste verkligen säga att Putlers Ryssland verkligen ha gjort mig själv betydligt mer öppen till NATO medlemskap för Sverige, än vad jag var tidigare. Tyvärr så har även svenska sk. "försvarspolitiker", genom att inte stå för ett tillräckligt omfattande insatsförsvar, medverkat till den ståndpunkt som jag nu börjar inta.

För att besegra den ryska imperialistiska cancern så krävs det att tumörens tillväxt fört stoppas. Sedan kan den ryska imperialistiska cancerns bekämpas med modernast möjliga metod: att stoppa all "näringstillförseln" till cancertumören.

Men, kanske någon invänder, kan man inte vända på steken och se det ur en rysk synvinkel? Jo, visst kan man det, även om det är en felaktig beskrivning: "Här är det NATO, och västerländsk moral och värderingar som är cancern som hotar växa in i den ryska samhällskroppen".

Men varför är då denna ryska synvinkel felaktig?

Jo, såväl EU och NATO är organisationer som länder och folk, frivilligt vill gå med i, detta helt utan militära påtryckningar, ockupation osv. Vare sig EU eller NATO behöver heller bedriva en ekonomisk krigföring för att få länder att gå med i dessa organisationer.

Hur är det då med Ryssland?

Här har, hittills ingen i tråden lyckats plocka fram en enda nation eller folk, som utan militära maktmedel, på det ena eller andra sättet, ifrån Rysslands sida, frivilligt låtit sig ansluta sig till den sk. "Federativa" Republiken Ryssland.

Tvärt om! Så fort många grannländerna till Ryssland fått chansen så har man strävat emot NATO och/eller EU medlemskap. Det finns givetvis en orsak till detta: Dessa länder vill verkligen inte bli "omfamnad av den ryska björnen", vars klor är så vassa och hjärna så hänsynslöst hjärtlös emot alla som kämpar emot dess grepp.

Som någon ungefär skrev tidigare i tråden: "Det är inte NATO som gått österut, utan östländerna som västerut.

Frisk vävnad samarbetar för att bygga upp och underhålla organ och kroppen. Frisk vävnad bygger något hållbart där cellerna har ömsesidig nytta utav varandra. Cellerna tvingar inte varandra utan stöttar varandra.

Cancerceller växer ohämmat, men det enda målet att ständigt bli större och större, oavsett konsekvenserna för organ och kropp med dess ömsesidiga samarbete. Här tvingas tidigare friska celler att dö och ge vika för cancerceller.

Den första liknelsen tycker jag stämmer in bra på EU och NATO.

Och, tyvärr, så stämmer den andra liknelsen, allt för väl, in på Rysslands imperialistiska/chauvinistiska, primitiva, imperialism. OBS! Detta är inte en beskrivning av ryssar och ryskor, utan en bild av de, tyvärr, sjuka mekanismer som, för tillfället, och allt för ofta, har dominerat det ryska samhället.
2014-04-02, 20:45
  #688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Diktator som DET EGNA FOLKET inte ville ha kvar: ja. Janne (UKR), Khadaffi och Bashar.
Folkliga protester startade av den egna befolkningen: ja.
Oj vad fel du har, detta var inte folkliga protester utan de var planerade och genomförda av antiryssland-krafter inom och utom Ukraina.
Janukovytj var ingen diktator och stöddes faktiskt av en majoritet av Ukrainas väljare när han tvingades bort av extremhögerkrafter.
2014-04-02, 20:53
  #689
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Jag har mycket svårt att tro att "Högra Sektorn" skulle vara Putins första prioritet. Jag tror att USA, EU m.m. är lite högre upp på dagordningen.

Med tanke på vad den officiella propagandan och den regimtrogna median i Rysssland skrivit och gormat om under veckor är de radikala nationalisterna i Ukraina det överlägset största irritationsmomentet för Putin. Han och hans underhuggare tycks fanatiskt övertygade om att de till varje pris måste undanröjas, så att dina "NWO-judar", "CIA-agenter", "IMF-lakejer", "ZOG-bögar", "Illuminati-marionetter", "Soros-hologram", "Bildt-språkrör" osv. i Kiev ska kunna sova lugnt utan att några unga idealister kräver att politiker ska ta ansvar för sitt handlande. Han är allt bra lurig denne Vladimir Vladimirovitj. Ska man kämpa mot "ZOG" måste man börja med att kräva förintelse av de radikala nationalisterna. Det är nog nästan bara du som kan förstå hur briljant Putin tänkt ut det.

Vad tycker du om Oleg Bakhtiyarovs påstådda plan då? Ett bra initiativ?

http://www.dailykos.com/story/2014/04/01/1288781/-Ukraine-Cracking-Down-on-Extremists-Now-it-s-Russia-s-Turn

Citat:
Ukraine's security service, known by the acronym SBU, said in a statement on its website that it had detained Oleg Bakhtiyarov, a leader of the extremist Eurasian Youth Union of Russia, for allegedly planning to storm the country's parliament and Cabinet of Ministers buildings in Kyiv by force.

The Eurasian Youth Union, a Russian political organization and youth wing of the radical Eurasia Party, has been banned from Ukraine for carrying out acts of vandalism reported to be anti-Ukrainian.

The SBU said that Bakhtiyarov, working under the guise of a civil society activist in Kyiv, had recruited some 200 people to assist in storming the buildings and had stockpiled Molotov cocktails and various tools to carry out the provocation. He was also in possession of an undisclosed amount of cash.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-04-02 kl. 21:02.
2014-04-02, 20:59
  #690
Medlem
bernad_laws avatar
Nu tycks Ukraina stoppa alla vapenleveranser till Ryssland, ett mycket bra beslut:
Citat:
WARSAW — Ukraine’s state-owned defense giant Ukroboronprom has decided to halt all exports of armament and military equipment to Russia, said Yuriy Tereshenko, the group’s chief executive. Ukroboronprom will not carry out any supplies to the Russian armed forces “until the conflict de-escalates,” according to Tereshenko.

“Today, for obvious reasons, we are not supplying weapons and military equipment to Russia,” Tereshenko told local news weekly Zerkalo Nedeli. “Yes, we will incur economic losses, but is it reasonable to equip the enemy’s Army?”
http://www.defensenews.com/article/20140402/DEFREG01/304020020/Ukraine-Halts-Arms-Exports-Russia

Det kommer svida relativt hårt mot ryska exportodrar, då det ofta finns ukrainska komponenter i de flesta ryska vapen. Sedan Yanu kom till makten i Ukraina har Ryssland samarbetat extensivt med Ukraina när det gäller vapenindustrin, och det kommer slå tillbaks nu.
2014-04-02, 21:07
  #691
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nu tycks Ukraina stoppa alla vapenleveranser till Ryssland, ett mycket bra beslut:

http://www.defensenews.com/article/20140402/DEFREG01/304020020/Ukraine-Halts-Arms-Exports-Russia

Det kommer svida relativt hårt mot ryska exportodrar, då det ofta finns ukrainska komponenter i de flesta ryska vapen. Sedan Yanu kom till makten i Ukraina har Ryssland samarbetat extensivt med Ukraina när det gäller vapenindustrin, och det kommer slå tillbaks nu.

Bra, men man kanske borde ha gjort det tidigare. Men å andra sidan embargot är ett bra svar på ryssarnas 40 procentiga ökning av det gaspris som Ukraina tvingas att betala.
2014-04-02, 21:20
  #692
Medlem
Visste faktiskt inte att Sverige hade en "jourverksamhet" ihop med Nato avseende flygspaning mm i dom baltiska länderna. Dessa länder saknar tydligen ett flygvapen värt namnet utan får förlita sig på Väst och dess kapacitet för att säkra sina gränser mot Ryssen. Dessa små länder har väl en stor invandrad grupp Ryssar likt Krim och riskerar därmed sitt oberoende om man inte gått med i försvarsalliansen Nato. Nato är ju garanten, då främst för länder gränsande till Ryssland, för att inte hamna i Ryssland klor igen. Det vet ju dom flesta av befolkningen i Ukraina efter alla år av fattigdom och umbärande och med det Ryska oket på axlarna. skall bli intressant att se hur Krimborna resonerar om ett år eller så. Köpta man grisen i säcken och blev grundlurade eller fick man det man hoppades på. Ryssland har nog knappast råd att infria alla fagra löften som dom gav vid ockupationen av Krim.
2014-04-02, 21:38
  #693
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Visste faktiskt inte att Sverige hade en "jourverksamhet" ihop med Nato avseende flygspaning mm i dom baltiska länderna. Dessa länder saknar tydligen ett flygvapen värt namnet utan får förlita sig på Väst och dess kapacitet för att säkra sina gränser mot Ryssen. Dessa små länder har väl en stor invandrad grupp Ryssar likt Krim och riskerar därmed sitt oberoende om man inte gått med i försvarsalliansen Nato. Nato är ju garanten, då främst för länder gränsande till Ryssland, för att inte hamna i Ryssland klor igen. Det vet ju dom flesta av befolkningen i Ukraina efter alla år av fattigdom och umbärande och med det Ryska oket på axlarna. skall bli intressant att se hur Krimborna resonerar om ett år eller så. Köpta man grisen i säcken och blev grundlurade eller fick man det man hoppades på. Ryssland har nog knappast råd att infria alla fagra löften som dom gav vid ockupationen av Krim.

Medvedev vill tydligen göra om det rysk-annekterade Krim till en "Särskild ekonomisk zon",

Vilket utländskt företag skulle vilja investera där, förutom då kubanska och nordkoreanska företag?

Däremot så kommer Ryssland att bli en speciell ekonomisk zon, en ekonomisk katastrofzon, kanske inom tre till fyra år, kanske inom högst 10 år men, en ekonomisk katastrof i Ryssland blir det, var så säker på det!
2014-04-02, 21:41
  #694
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Uppnystandet av den ukrainske oligarken Firtashs brott leder bl.a. till Indien, där han iscensatt en omfattande muthärva för at säkra ett lukrativt gruvkontrakt:

http://www.hindustantimes.com/world-news/us-charges-ukraine-oligarch-with-bribery-in-india-mine/article1-1203552.aspx

Citat:
Ukrainian oligarch Dmytro Firtash, arrested in March in Austria, was the mastermind behind an $18.5 million scheme to bribe Indian officials for a titanium mining contract, US justice authorities said Wednesday.

The US Justice Department unveiled an indictment against Firtash and five others, including an Indian member of parliament, charging them with various counts of racketeering, money laundering, and violating the US Foreign Corrupt Practices Act.

It said that beginning in 2006 they sought to bribe Indian officials to gain mining licenses in Andhra Pradesh state, expecting to generate more than $500 million a year from sales of titanium products.
The charges said US laws applied because the conspiracy involved using US financial institutions, travel to and from the United States, and use of US-based communications -- computers, telephones, and the Internet.

The indictment singled out Ukrainian chemicals and media tycoon Firtash and his Group DF as behind the scheme.

Briljanta pojkrumsgeopolitiker har förstås sedan länge insett att Firtash liksom exempelvis hans gamle mentor maffiajudebossen Mogilevitj "kämpar mot ZOG". Detta p.g.a. att Firtash har goda affärsförbindelser med Putins favoriter bröderna Rotenberg och hela Gazpromsfären. Alltså borde Firtash förstås släppas fri och få ett gigantiskt skadestånd och en kollektiv ursäkt av "de korkade och blekglåmiga östeuropeiska bönderna", i stället för att utlämnas till USA och ställas inför rätta.

http://www.bloomberg.com/news/2014-03-23/billionaire-sought-by-u-s-holds-key-to-putin-gas-cash.html

Citat:
President Barack Obama last week expanded financial sanctions to 20 more Russian officials, billionaires and a bank, including brothers Arkady and Boris Rotenberg, who have joint investments with Firtash in Ukraine and Russia. The Rotenbergs’ companies received $7 billion of contracts for the Sochi Winter Olympics and are major suppliers to Gazprom.

Firtash, 48, built his fortune as a broker of Russia’s gas sales to Ukraine, one of Gazprom’s biggest export markets.

Firtash, who owns titanium assets in Crimea, paid a record 125 million-euro ($172 million) bail on March 20 to win release during extradition hearings. He criticized his arrest as a “purely political” act.

The case involves allegations of bribes paid by a Swiss company controlled by Firtash, Bothli, to obtain licenses to mine titanium ore in Andhra Pradesh with a state-run Indian company and build plants to produce titanium sponge with Boeing Co. (BA) in India, according to two people familiar with the investigation who asked not to be identified.

Boeing agreed in 2006 to conduct a feasibility study into the project with Bothli and then decided not to pursue it, the Chicago-based company said in an e-mailed response to questions. Firtash’s point man for the project, Suren Gevorgyan, said Bothli never paid a bribe to get permits because India was eager to receive Boeing’s planned investment.

The charges seem designed to get Firtash inside the U.S. and persuade him to cut a deal for information about Gazprom and people close to Putin, Ariel Cohen, senior fellow at the Heritage Foundation in Washington, said by phone.

“Firtash was very deeply involved in the fine print of Gazprom’s dealings in Ukraine, in the financial transactions,” said Korchemkin of East European Gas Analysis. “If Firtash strikes a deal with the FBI and starts to give testimony it could threaten severe consequences for Gazprom managers and the company itself.”
2014-04-02, 21:43
  #695
Bannlyst
Ni diskuterar ukraina som om det vore något väst-land. Några tyskar är dom inte, tyskar skulle skapa organisation och få sitt fram demokratiskt och behålla allt. Ukrainare, likt ryssar en gång skapade revolution och kaos. Att ryssar passade på att flytta fram sina intresse liksom väst är direkt följd av deras handling inget annat.
2014-04-02, 21:44
  #696
Medlem
Madagascars avatar
Reuters har intervjuat Natos "Supreme allied commander" Philip Mark Breedlove idag. Artikeln är läsvärd. Han säger flera intressant saker, bl a att Ryssarna är redo för angrepp:

"This is a very large and very capable and very ready force," Breedlove said in an interview with Reuters and The Wall Street Journal.

The Russian force has aircraft and helicopter support as well as field hospitals and electronic warfare capabilities - "the entire suite that would be required to successfully have an incursion into Ukraine, should the decision be made," Breedlove said.

"We think it is ready to go and we think it could accomplish its objectives in between three and five days if directed to make the actions."


Om Putins mål samt att Nato håller på att tänka om:

Breedlove said Russia could have several potential objectives. These included: an incursion into southern Ukraine to establish a land corridor to Crimea; pushing beyond Crimea to Ukraine's Black Sea port of Odessa; or even threatening to connect to Transdniestria, the mainly Russian-speaking, separatist region of Moldova that lies to the west of Ukraine.

Russia also has forces to the north and northeast of Ukraine that could enter the east of the former Soviet republic if Moscow ordered them to do so, Breedlove said.

He said NATO planned no military response to events in Ukraine, which is not a member of the alliance: "We really need to resolve this in a peaceful manner because a military conflict would be very costly to Europe and to the nations involved."

But events in Ukraine, particularly Russia's use of a snap exercise to ready a military force to intervene in Crimea, are already leading to a deep rethink of strategy by NATO, a military alliance of 28 nations that has been the core of European defence for more than 60 years.

"We are going to have to look at how our alliance now is prepared for a different paradigm, a different rule set... We will need to rethink our force posture, our force positioning, our force provisioning, readiness, etc," Breedlove said.


http://uk.reuters.com/article/2014/04/02/uk-ukraine-crisis-breedlove-idUKBREA310J820140402, nyss
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-04-02 kl. 21:48.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in