Vart tog Hifi:n vägen?

Vad jag kommer ihåg så var det ett av de initiala problemen när man först kom ut med CD-formatet och att det var först senare med t ex SACD som man löste problemet. Jag kan självklart ha fel och hittar inte information just nu. Men du kanske du kan?

Man kan inte riktigt kalla det 'komprimerat', rent teoretiskt kommer en del analogt att försvinna när det digitaliseras, vilket var 'dilemmat' för puristerna, men ingenting är avsiktiligt varken borttaget eller komprimerat.

Realtid är inte helt precist realtid här, även om man säger så. Det är ju väldigt små dataströmmar det rör sig om. Hårdvaran på mottagaresidan (t.ex. extern DAC) buffrar ju datat. Det är först när den buffern är slut, då det är kritiskt. Men även när den är tömd beror på störningen så är det inte katastrof, eftersom buffring också sker i ovanliggande nivåer, och därifrån styrs omsändningar. Sammantaget, i mina ögon, så har styrlogiken på båda sidor nästan hur mycket tid som helst på sig för att transportera fram datat i tid.

Det är inte som styrkretsarna i datorna i ny Volvo som ska kunna hinna få in data från krocksensorer i fronten på bilen, analysera dem och sen elektriskt få krockkudden att explodera. Det är realtid. Det är liksom en ordentlig overstatement att prata om "realtid" när det gäller att lyssna på ljud via USB.


Vad är det för "teoretiska" som gör att ljudinfo försvinner?

Du menar inte det lilla som försvinner vid samplingen då signalen på miskropnivå blir trappstegsformad?

Visst buffrar det men oftast är det ju frågan om runt 5 sekunders buffring och får man för mycket störningar och omsändningar så äter det ju upp bufferten till slut. Lyssnar man dessutom på en ljudkälla som sänder via wlanet så får man ju potentiella felkällor där med som äter upp bufferten. Om man nu inte har en wlanrouter som kan skeppa ordentligt.
Nu skall ju inte en digital källa dras med störningar eftersom den oftast är dedikerad till just musiken och bör inte påverkas av andra faktorer som kan komma mellan och störa ljudströmmen, men andra faktorer kan ju påverka ljudet på en digital inspelning, jag gissar att repeterad uppackning och omkomprimering av filer också påverkar ljudkvaliteten till slut när komprimeringen sållar bort allt mer av originalfrekvenserna och slätar ut dom, men det är inget jag vet säkert.

Har du verkligen fått såna störningar när du lyssnar på ljud vilket data kommer från USB?

Jag har nog aldrig lyssnat på data från USB just, men hårddiskar t.ex - en dator kan ju lagga sådant för att andra processer stör dataflödet. Men däremot om man t.ex streamar musik via WLAN så kan man få sådana störningar.

Ja tillexempel. Huruvida det påverkar ljudet har diskuterats sedan cd'n föddes

Problemet har aldrig varit CD-formatet utan hur man oftast behandlar musiken som ges ut på CD.
Det finns dock genrer som klarat sig bättre, t.ex. klassisk musik, där det finns välljudande inspelningar med enorm dynamik utgivna på CD.

Men signalen som representeras av samplingarna är inte "trappstegsformad".
Det kommer inte ut någon sådan signal ur D/A-omvandlaren (om signalen är korrekt bandbegränsad).

Det som försvinner vid digitalisering är ljud som maskeras av systemets brusgolv (bestäms av ordlängden) och ljud vars frekvens är högre än halva samplingsfrekvensen.
Sen tillkommer givetvis alltid olika former av distorsion (alltså förvrängning av ljudinformationen), men i vilka former och vilka mängder beror helt på hårdvaran och mjukvaran som används.

Nej, det är klart. Hur skulle man kunna generera en sån signal? Trappstegs-signalen är den som samplas vid A/D-omvandlingen; den blir trappstegsformad av definitionsmässiga skäl. Nu vet jag inte om man kan höra skillnad på 44khz och t.ex. 192khz samplingsfrekvens, vare sig om det är 16 eller 24 bitar. Jag har själv köpt en DAC som ska klara 192 24, men inte prövat. Har varken musik eller programvara till det just nu. Men, är det någon som har provat eller har något att säga om den saken?

Oj vad mycket ettor och nollor det blev här på slutet
Tänkte bidra med lite länkar där man kan göra vintagefynd och även finna lite nyare pryttlar.
Listan hitta jag på nätet och utan skam i kroppen CTRL V jag den här i sin helhet.

Vintage HI-FI !

För dig som tröttnat på digitala surround strömmar av ettor och nollor.
Man kan få löjligt bra ljud för mindre en tiondel av dess nypris om man backar 20-30 år. Nu snackar vi tunga svarta lådor med överdimensionerade trafos och kondingar. Ett minium av knappar, rattar och blinkandes skit.

Tänk er en schysst holk och en raspig Black Sabbath vinyl som avnjutes i sin Mancave. ( Cd är bara för folk som inte gillar brus mellan låtarna).

Känner ni er sugna att snöa in på Vintage HI-FI bör följande länkar studeras.


http://audioklassiks.de/wordpress/
http://shop.textalk.se/se/shop.php?id=14507
http://www.lunengshifi.se/
http://audiokarma.org/
http://www.rehifi.se/start-i-44.aspx
http://www.retrostereo.se/
http://www.audio-heritage.jp/SANSUI/amp/index.html
http://www.sansui.us/index.shtml
http://www.thevintageknob.org/
http://www.stereomanuals.com/index.htm
http://classicreceivers.com/
http://www.oaktreevintage.com/index.htm
http://www.classicaudio.com/value/index.html
http://www.carlssonplanet.com/index.php
http://www.ecotec-online.se/
http://www.faktiskt.se/
http://www.hifiguru.se/
http://ahljudteknik.se/
http://www.svalander.se/

OBS! Tänk dock på att äldre pryttlar kan ofta ha rasspiga pottar och åldrande komponenter typ kondingar. Det kan vara värt några extra penningar att köpa en nyservad burk, vilket flera firmor åtar sig att göra. Eller någon du känner som är pensionerad tv-repare och med hjälp av ett schema du hittade på någon obskyr sida för audiofiler, servar den för en kasse bärs.

Hoppas mitt inlägg inte var alltför OT, men med tanke på trådens namn borde det hamnat rätt.

Till er som har erfarenhet av Sansui produkter och Olle Mirsch högtalare.
Om du vill läsa hela historien om Mirsch-högtalarna och relationen till företaget Sonab kan du göra det här http://user.faktiskt.se/vee-eight/ollemirsch/Mirsch%20means%20music.pdf

Skriv gärna en rad i tråden och berätta om dina erfarenheter av dessa produkter.

/h

Roligt med dom fina länkarna! Det är bra konstruktioner och designade av riktiga entusiaster, där kreativiteten och kunnandet hos tekniker och ing. fick riktigt leva ut! Ordentligt uppbyggda och väl genom tänkta lösningar. Det fanns en stolthet och ett specialkunnande som jag ibland saknar idag.

Men det är glädjande se att intresset för riktig HI-FI kommer tillbaka igen. Tror att många är trötta på dessa usla MP3-spelare och surround mm. Man inser att det ska vara riktiga stärkare.

Och vinylspelaren på, självklart! Avnjutes tillsammans med några groggar.

Tyvärr så tror jag personligen inte på att HiFi:n kommer tillbaks på samma sätt igen. Alltför många söker sig till det minimalistiska, sladdlösa system pch eventuellt en dunka dunka subwoofer.