Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-03-26, 13:47
  #59389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wtfuk
Slutade läsa din postning att Assange är messias.
Har du besökt ryssland? och du påstår att det inte finns plats för dig.

What the fuck!

Jag har varit i Ryssland, för länge sedan som turist, och gillade museerna och byggnaderna. Resten var bedrövligt. Det kan inte beskrivas med ord hur hemskt och deprimerande det var.

Det är klart att du inte gillar en öppen debatt, för du är en av de olika intressen som tagit skamgrepp på Julian Assange, för någon privat sak eller rättslig agenda mot Sverige. I sak Assange inte ingår i, och inte ska dras in i, för att få s k stöd.

Det är ju så saken började, med två förvirrade kvinnor som såg något i fenomenet Assange som passade in i "stora" politiska mål i egen sak, eller i det banala intresset en kändiskåt groupie har när hon får vittring på en känd man som lämpligt byte.

Assange är inte lösningen på världsproblemen eller ett verktyg för olika politiker som behöver legitimera brott mot folkrätten. Det är en allt för genomskinlig bluff att skaffa fram bra folk som kämpar för transparens, för att gömma de verkliga motiven bakom krigshandlingen på Krim.

Det är i stunder som detta som integriteten ställs på prov, och i detta fall blir Assange egen integritet, det som avgör hans personliga framtid.
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2014-03-26 kl. 14:14.
Citera
2014-03-26, 15:58
  #59390
Medlem
Kattafankens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
Eva Joly, fransk-norsk jurist och EU-parlamentariker, kommer att lyfta Assangefallet i en presskonferens i Stockholm imorgon, torsdag. Hon har ett förslag till lösning i frågan.

"– Jeg tror det er mulig for den svenske påtalemyndigheten å oppfylle sine juridiske forpliktelser, samtidig som den respekterer Julian Assanges rett til å opprettholde beskyttelsen av hans politiske asyl. Jeg ønsker å bidra til å finne en løsning på denne saken." http://www.altaposten.no/lokalt/NTB/NTB_utenriks/article9395613.ece

Trevligt. Spanar in tidningarna och nyheterna imorgon för att se om det får någon som helst täckning.
Citera
2014-03-26, 16:28
  #59391
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
Eva Joly, fransk-norsk jurist och EU-parlamentariker, kommer att lyfta Assangefallet i en presskonferens i Stockholm imorgon, torsdag. Hon har ett förslag till lösning i frågan.

"– Jeg tror det er mulig for den svenske påtalemyndigheten å oppfylle sine juridiske forpliktelser, samtidig som den respekterer Julian Assanges rett til å opprettholde beskyttelsen av hans politiske asyl. Jeg ønsker å bidra til å finne en løsning på denne saken." http://www.altaposten.no/lokalt/NTB/NTB_utenriks/article9395613.ece

Det är flera norska tidningar som rapporterar om detta. "Dagbladet" intervjuar henne:
http://www.dagbladet.no/2014/03/26/nyheter/politikk/julian_assange/wikileaks/utenriks/32503680/

- Jeg vil at denne rettsprosessen skal gå sin gang. Enten må saken henlegges eller så må han dømmes, sier Joly, som understreker at hun ikke tar stilling til om Assange er skyldig i overgrep eller ei.

Denne uken er Joly i Stockholm i et forsøk på å få svenske myndigheter til å få fart på saken, men responsen har vært laber. Både justisministeren, riksadvokaten og statsadvokat Marianne Ny, som leder etterforskningen mot Assange, har takket nei til å møte henne.

- De opplever sikkert at jeg blander meg inn i noe jeg ikke har noe med å gjøre, men der tar de feil. Menneskerettigheter angår oss alle, sier Joly.

Beatrice Ask, Anders Perklev och Marianne Ny säger alla nej till att träffa henne. Vilka fega människor! Ingen av dem vågar söka en lösning.
Citera
2014-03-26, 17:17
  #59392
Medlem
Nickelodions avatar
Nu har nya uppgifter kommit fram om åklagarnas agerande i stora kokainmålet. Det är Dagens Juridik som skriver om e-mail åklagarna skickat till kollegorna i USA och som försvarsadvokaterna begärt få ut men åklagarna har vägrat men nu har hovrätten tvingat dem visa e-mailen.

Det verkar handla om sammma man som tre åklagare åkte över till det soliga Florida för att försöka höra men pga språkförbistring gick det knackigt. Men solen sken nog i alla fall.

Nu vill svenska åklagarna ha till ett förhör, via vidoelänk, med DEA-agenten också, det var väl han som var med på förra förhöret och kallades FBI-agenten och var den enda som förstod nåt av förhöret eftersom han klarar spanska tydligen. Åklagarna skriver i sitt e-mail angående processen i Sverige:
Citat:
”Det finns en enorm risk att domstolen ställer in rättegången och försätter de tilltalade på fri fot om vi inte kan ge dem datum för förhören. Och om de gör så kommer hela ärendet att kollapsa och vi kommer aldrig mer att få se de tilltalade. Detta är exakt det syfte som försvarsadvokaterna har och det är så som de har agerat hela tiden. De begär ytterligare åtgärder som är svåra att genomföra i syfte att förhala allting samtidigt som de begär att allting ska ske omedelbart. Och hovrätten genomskådar inte deras agerande!”

Och för att få FBI/DEA-agenten att ställa upp så lockar/uppmuntrar man honom med att:
Citat:
"Han kan säga vad han vill i förhöret"

Förut en hel massa egendomligheter som åklagarna presterar så ser man att förhör utomlands och via videolänk alls inte är några problem för åklagarna ... när det gynnar åklagarsidan.

Men man ser även hur åklagarna i fallet ovan resonerar och överfört till fallet JA så visar det att JA ju inte behöver svara på några frågor, han får också säga vad han vill (även om det hamnar i rättegång dessutom).

MN vill ha JA till Sverige för att förhöra honom säger hon men läser man Ny's inlaga till rätten i UK så känns det som hon själv förstår att hennes resonemang inte håller. Hon snirklar in sig så att hon slår knut på sig själv.

Min tanke är att JA inte behöver säga nåt alltså, det har vi åklagares ord på. Om då JA går ut officiellt och säger "Jag kommer inte svara på några fler frågor under förundersökningen". Då faller ju hela MNs case, då vet hon ju utfallet av förhöret med JA redan nu och MN tvingas välja mellan att lägga ner eller gå vidare.
Citera
2014-03-26, 20:42
  #59393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nickelodion
Nu har nya uppgifter kommit fram om åklagarnas agerande i stora kokainmålet. Det är Dagens Juridik som skriver om e-mail åklagarna skickat till kollegorna i USA och som försvarsadvokaterna begärt få ut men åklagarna har vägrat men nu har hovrätten tvingat dem visa e-mailen.

Det verkar handla om sammma man som tre åklagare åkte över till det soliga Florida för att försöka höra men pga språkförbistring gick det knackigt. Men solen sken nog i alla fall.

Nu vill svenska åklagarna ha till ett förhör, via vidoelänk, med DEA-agenten också, det var väl han som var med på förra förhöret och kallades FBI-agenten och var den enda som förstod nåt av förhöret eftersom han klarar spanska tydligen. Åklagarna skriver i sitt e-mail angående processen i Sverige:


Och för att få FBI/DEA-agenten att ställa upp så lockar/uppmuntrar man honom med att:


Förut en hel massa egendomligheter som åklagarna presterar så ser man att förhör utomlands och via videolänk alls inte är några problem för åklagarna ... när det gynnar åklagarsidan.

Men man ser även hur åklagarna i fallet ovan resonerar och överfört till fallet JA så visar det att JA ju inte behöver svara på några frågor, han får också säga vad han vill (även om det hamnar i rättegång dessutom).

MN vill ha JA till Sverige för att förhöra honom säger hon men läser man Ny's inlaga till rätten i UK så känns det som hon själv förstår att hennes resonemang inte håller. Hon snirklar in sig så att hon slår knut på sig själv.

Min tanke är att JA inte behöver säga nåt alltså, det har vi åklagares ord på. Om då JA går ut officiellt och säger "Jag kommer inte svara på några fler frågor under förundersökningen". Då faller ju hela MNs case, då vet hon ju utfallet av förhöret med JA redan nu och MN tvingas välja mellan att lägga ner eller gå vidare.

Bättre vore väl att han tog initiativet och hänvisade till dokument som läckt ut och förnekade de påstådda övergreppen. Då skulle ju åklagaren sitta med en ord-mot-ord situation. Han skulle ju också kunna hänvisa till videoförhören ovan och be åklagaren föranstalta om liknande förhör med honom själv, vad svarar överåklagare Ny då?
Citera
2014-03-26, 23:52
  #59394
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Det är flera norska tidningar som rapporterar om detta. "Dagbladet" intervjuar henne:
http://www.dagbladet.no/2014/03/26/nyheter/politikk/julian_assange/wikileaks/utenriks/32503680/

- Jeg vil at denne rettsprosessen skal gå sin gang. Enten må saken henlegges eller så må han dømmes, sier Joly, som understreker at hun ikke tar stilling til om Assange er skyldig i overgrep eller ei.

Denne uken er Joly i Stockholm i et forsøk på å få svenske myndigheter til å få fart på saken, men responsen har vært laber. Både justisministeren, riksadvokaten og statsadvokat Marianne Ny, som leder etterforskningen mot Assange, har takket nei til å møte henne.

- De opplever sikkert at jeg blander meg inn i noe jeg ikke har noe med å gjøre, men der tar de feil. Menneskerettigheter angår oss alle, sier Joly.

Beatrice Ask, Anders Perklev och Marianne Ny säger alla nej till att träffa henne. Vilka fega människor! Ingen av dem vågar söka en lösning.

Vi upplevde ju för ett tag sen en kort period av töväder, när tidningarna plötsligt tog in debattartiklar om JA-affären och ett för ovanlighetens skull normalt åsiktsspektrum fick göra sig gällande med debattörer som tyckte olika. Min gissning är att det kalla krigets återkomst i och med Ukraina och Krim har lett till att tövädret är över. När media nu kommer att tolka allt med kalla kriget som referensram så kommer Snowden som är i Moskva och Assange som gjort program i RT och kritiserar den amerikanska administrationen att associeras med Ryssland. Därför kommer det inte längre att gå att debattera deras situationer förutsättningslöst, och tövädret i pressen är över. Eva Jolys förslag kommer alltså inte att nämnas med ett ord i Dagens Nyheter, Svenska Dagbladet eller Expressen (möjligtvis på Aftonbladets kultursida). Det är min gissning, jag hoppas jag har fel.
Citera
2014-03-27, 09:45
  #59395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Vi upplevde ju för ett tag sen en kort period av töväder, när tidningarna plötsligt tog in debattartiklar om JA-affären och ett för ovanlighetens skull normalt åsiktsspektrum fick göra sig gällande med debattörer som tyckte olika. Min gissning är att det kalla krigets återkomst i och med Ukraina och Krim har lett till att tövädret är över. När media nu kommer att tolka allt med kalla kriget som referensram så kommer Snowden som är i Moskva och Assange som gjort program i RT och kritiserar den amerikanska administrationen att associeras med Ryssland. Därför kommer det inte längre att gå att debattera deras situationer förutsättningslöst, och tövädret i pressen är över. Eva Jolys förslag kommer alltså inte att nämnas med ett ord i Dagens Nyheter, Svenska Dagbladet eller Expressen (möjligtvis på Aftonbladets kultursida). Det är min gissning, jag hoppas jag har fel.

Det är nog den bästa analysen hittills. Det är så med brott, och oegentligheter. En sak leder till andra saker, ofta värre.

De diskussioner som pågår om Assange skadar honom trots att man kanske menar väl och ser honom som en idol och en person som ska ha åsikter i allt. Den "hjälp" eller det "stöd" Assange får har inget med den bistra verkligheten att göra, att svenskt rättsväsende har tappat det igen!

De verkliga övergreppen som Assange råkat ut för i Sverige kommer i skymundan. Det visar sig än en gång att vi har ett rättssystem som är helt oförutsägbart, för att i Sverige följs inga normala regler inom rättsväsendet, när vissa aktörer finner det lämpligt att agera på ett sätt de kallar rationellt eller rimligt.

Resonemangen som möter de som vill lösa dödläget har inget med våldtäktsanklagelserna att göra längre, och visar på den pragmatiska inställningen Sverige har när det begås övergrepp mot enskilda medborgare. Det finns alltid ett intresse som tar över rättssäkerheten, en vidrighet som pågår, trots att man utåt vill framstå som rättsstat. Denna orätt underlättas av Assanges egna agerande och de hemska krafter med ryska intressen, som nu tagit över hans sak, under förevändning att de "hjälper" honom.

Eva Jolys förslag kommer utifrån att hon arbetar normalt utifrån de juridiska förutsättningar som borde finnas i en rättsstat, i Europa. Sättet hon blir bemött på, visar den svenska synen på enskilda människors rättigheter. Rättsväsendet i Sverige, är ett maktmedel som kan missbrukas till maktutövning utanför ordinära rättsordningen, när personer i Sverige gaddar ihop sig i gemensam sak de finner viktigare än lag. Vi ser konsekvenserna av denna slags maktutövning i rättsväsendet, i Qvicksaken och i andra saker, där man lämnar huvudfrågan åt sidan och tycker till.

Med en övertygelse i Sverige, att man har rätt, trots att det inte finns legala möjligheter. Det är i situationer som denna; rättssystemets objektivitet sätts på prov, för det handlar inte om Assange egenskaper och vad han gör i övrigt, när vi diskuterar åklagarens agerande!

Det var just övertygelsen att Qvick var en usling som ledde till skandalren, att man dömer någon för 8 mord, trots avsaknad av bevis. Man finner det rimligt att man har en seriemördare när viktiga personer bedriver pladder i domstol och styrker sitt pladder med pladder.

Assangesaken visar att det är möjligt att driva saker i Sverige utan legalitet, och att ingen skäms!

Det trista för dessa personer inom svenskt trättsväsende, är att det fria ordet och informationen florerar fritt, oavsett Assange eller Wikileaks.

Man behöver inte gå längre än till vårt grannland Norge som nu skriver om dessa Sverigehistorier, och de har inte som svenska tidningar stängt kommentarfälten i sin gammelmedia. För Assangesaken är en sverigehistoria, där man inte öppet kan hantera all skit som pågår inom rättsväsendet. Det hade varit trevligt med en droppe ärlighet i Assangesaken om hur de har tänkt, när de vill ha in en utländsk person i svensk domstol på anklagelser de annars struntar i att ens anteckna på en polisstation.

Men det finns faktiskt inget kvar av det ursprungliga arbetet Wikileaks gjorde, när de förmedlade nyheter till de mest seriösa tidningar, Som "The New York Times" och "The Guardian". Det är för märkliga medier som tagit beslag på det "fria" ordet. De uppvisar en aggressivitet mot de som tycker olika, och har vidriga journalister som nu framför allt möjligt från historiens soptunna som nya sanningar om det politiska världsläget.

Man undrar vad Karl Marx hade tyckt om alla ledare som hade honom som officiell förebild i Rysslands historia för att bedriva stalinism, och annan terror mot befolkningen. Därför blir det illa när något börjar bra med Assange och sedan spårar ut helt. Det var en olycklig utveckling när Putin sätter klorna i Assange och för den verksamheten Wikileaks stod för.

Utvecklingen av Assangesaken, eller det ändrade politiska världsläget, är inte juridiska grunder i ett våldtäktmål. Eller retroaktiv legalitet som berättigar falska anklagelser i en solkig sak om sexanklagelser.
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2014-03-27 kl. 09:47.
Citera
2014-03-27, 10:40
  #59396
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
[...] Eva Jolys förslag kommer alltså inte att nämnas med ett ord i Dagens Nyheter, Svenska Dagbladet eller Expressen (möjligtvis på Aftonbladets kultursida). Det är min gissning, jag hoppas jag har fel.

SvD har med Joly's presskonferens som en av punkterna över vad som händer och bevakas idag. Klockan 16 kommer Joly att tala (punkt åtta).
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/hander-idag-pa-svdse_3407182.svd
__________________
Senast redigerad av Passepartout 2014-03-27 kl. 10:44.
Citera
2014-03-27, 13:32
  #59397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
SvD har med Joly's presskonferens som en av punkterna över vad som händer och bevakas idag. Klockan 16 kommer Joly att tala (punkt åtta).
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/hander-idag-pa-svdse_3407182.svd

Ja, det ska bli intressant om hon vågar påtala att det rör sig om korruption, och inte det man kallar kritik för; konspiration eller konspirationsteorier som florerar på nätet.

För det handlar om, när man kokar ner hela soppan om vänskapskorruption och rättsröta, även om de själva tycker motiven är ädla.
Citera
2014-03-27, 19:20
  #59398
Medlem
Kaitas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
SvD har med Joly's presskonferens som en av punkterna över vad som händer och bevakas idag. Klockan 16 kommer Joly att tala (punkt åtta).
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/hander-idag-pa-svdse_3407182.svd

TTs artikel om Eva Jolys besök.
http://www.corren.se/sverige/tung-rost-vill-losa-assanges-dodlage-6844587-artikel.aspx

Väldigt kort och utan uppföljande frågor. Ett platt referat, inte mycket till journalistik.

Vi får se om det får några ringar på vattnet. Ärendet framstår som mer och mer pinsamt för Sverige. Våra företrädare står med huvudet djupt nedborrat i sanden. Och förutom att vägra lyssna och se hur illa detta är låter de sig samtidigt bli påsatta i baken som villigt visas upp.
Citera
2014-03-27, 19:51
  #59399
Avslutad
SvD artikel http://www.svd.se/nyheter/inrikes/toppjurist-sa-kan-sverige-losa-assangebraket_3410042.svd

Ganska talande hur artikeln slutar, och att INGA andra större medier i Sverige, och få utomlands, rapporterar om detta; inte heller diskuteras vidare justitieministerns och åklagarens rigida hållning i en misstanke om våldtäkt, lägre graden:

"Eva Joly föreslår att rättegången genomförs i Sverige med Assanges advokater medan Assange kan prata via Skype. Hon har själv försökt få till stånd möten med justitieminister Beatrice Ask och åklagare Marianne Ny men båda har avböjt.

– Vanligtvis när jag som EU-parlamentariker ber om ett möte brukar jag få det, säger Eva Joly."

Var är Massi Fritz? Här finns ett ypperligt tillfälle för henne att stödja Joly genom att förorda ett skype-förhör.
Citera
2014-03-27, 19:52
  #59400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaita
TTs artikel om Eva Jolys besök.
http://www.corren.se/sverige/tung-rost-vill-losa-assanges-dodlage-6844587-artikel.aspx

Väldigt kort och utan uppföljande frågor. Ett platt referat, inte mycket till journalistik.

Vi får se om det får några ringar på vattnet. Ärendet framstår som mer och mer pinsamt för Sverige. Våra företrädare står med huvudet djupt nedborrat i sanden. Och förutom att vägra lyssna och se hur illa detta är låter de sig samtidigt bli påsatta i baken som villigt visas upp.

Svenskan skriver mer: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/toppjurist-sa-kan-sverige-losa-assangebraket_3410042.svd

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in