2014-03-24, 07:48
  #505
Medlem
Operationss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Jo, men samtidigt anser jag att "vit nationalism" kan vara både vettigt och bra. Det är nog en nödvändig överideologi. Någon form av "evolutionär rasnationalism" bör bli vägledande samhällsideologi och religion. Dessutom är många delar av den tidigare folkliga "identiteten" och "kulturen" lika döda eller döende som kristendomen.

Identitet, kultur och sånt är viktigt men det är rasens överlevnad och utveckling i ett lite större och längre perspektiv som är viktigast. En "egen tydlig identitet" kan t.o.m. under vissa omständigheter vara väldigt skadligt och en svaghet som de vita folkens fiender utnyttjar till fullo. Vi ser idag flera exempel på detta i bl.a. Östeuropa där många nationalister är mer fientliga mot sina vita grannfolk och minoriteter än mot judar och icke-vita. Etnisk nationalism och folk är väl trevligt men rasen måste alltid gå före. Jag anser även att imperialism inte nödvändigtvis behöver vara fel och att det under vissa omständigheter kan bli nödvändigt att köra över vita folk som ställer till besvär och på ett eller annat sätt sätter käppar i hjulet för den större rasliga överlevnadskampen. Det är jättekul att det finns några miljoner som pratar ett visst språk och har lite folkdanser och grejer, men i det större evolutionära överlevnadskampperspektivet så väger det ganska lätt.

Under andra världskriget fanns det ju hjältar som tänkte större och längre och därför valde att kämpa för nationalsocialismens seger istället för att kämpa för sina egna nationer. En del skulle väl idag fördöma dessa hjältar som "förrädare" eller förkastliga "vita nationalister" för att de var lojala mot den större raskampen mot judebolsjevismen istället för mot sina egna nationers korrupta, judemanipulerade, småborgerliga och liberaldemokratiska regeringar. Norrmän, danskar, fransmän, holländare, britter m.fl. som kämpade för nationalsocialismens seger var åtminstone i vissa avseenden "vita nationalister".
Jag håller med om behovet av en evolutionär världsåskådning. Jag håller även med om att "vit nationalism" låter vettigt i teorin, men dock inte att norrmän i Waffen SS osv. var "vita nationalister", de var mer sannolikt nordicister. Men tyvärr är ju "vit" "nationalism" mest en fantasiprodukt, då den inte har någon konkret tillämpning i människors vardag. Ukrainafrågan visar ju också på hur "vit nationalism" existerar i första hand som ide, och motsägs av praktiken. "Vit nationalism" bygger dessutom på ett objektivt sett felaktigt grundantagande att alla vita tillhör samma nation. Bara namnet säger egentligen så mycket om hur verklighetsfrånvänd den är, då vita ju inte är någon nation utan en ras. Det borde därför egentligen heta "vit rasism" och inte "vit nationalism".

En annan tokig sak är att väldigt många (kanske de flesta) "vita" som av "vita nationalister" inkluderas i det vita rasbegreppet inte är vita i hudfärgen utan utblandade med afrikaner och araber och därför halvfärgade (t.ex. sydeuropeer). Så "vit nationalism" är ofta varken vit eller nationalism om man ska vara petig.

Det är någon sorts internationalism, kosmopolitism för nationalister som alienerats från sitt eget folk och känner större gemenskap med utlänningar. T.ex. för att de delar samma utländska religion, äter samma portionsförbackade McDonaldsmat, är lika känslostyrda som italienare osv. Till sist blir nog vita nationalister ett eget folk och slutar vara svenskar. Detsamma gäller förövrigt för alla som delar samma kultur, alla människor som delar samma kultur smälter med tiden samman till en folkgrupp. Värt att tänka på.
__________________
Senast redigerad av Operations 2014-03-24 kl. 07:52.
Citera
2014-03-24, 10:44
  #506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Operations

En annan tokig sak är att väldigt många (kanske de flesta) "vita" som av "vita nationalister" inkluderas i det vita rasbegreppet inte är vita i hudfärgen utan utblandade med afrikaner och araber och därför halvfärgade (t.ex. sydeuropeer). Så "vit nationalism" är ofta varken vit eller nationalism om man ska vara petig.
.....


Den där frågan med måttligt utomeuropeiskt inflöde av gener är väl egentligen ganska lätt att lösa. De sydeuropeiska nationer som identifierar sig som vita européer är vita. De nationer i Eurasien som identifierar sig som vita européer är vita. Ryska federationen t.ex. verkar vara på gränsen idag..

Det är ju ändå bara ett koncept, likt pan-asianismen, pan-arabismen eller pan-afrikanismen..

http://en.wikipedia.org/wiki/Pan-Asianism
http://en.wikipedia.org/wiki/Pan-Africanism
http://en.wikipedia.org/wiki/Pan-Arabism
Citera
2014-03-24, 12:54
  #507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Operations
Jag håller med om behovet av en evolutionär världsåskådning. Jag håller även med om att "vit nationalism" låter vettigt i teorin, men dock inte att norrmän i Waffen SS osv. var "vita nationalister", de var mer sannolikt nordicister. Men tyvärr är ju "vit" "nationalism" mest en fantasiprodukt, då den inte har någon konkret tillämpning i människors vardag. Ukrainafrågan visar ju också på hur "vit nationalism" existerar i första hand som ide, och motsägs av praktiken. "Vit nationalism" bygger dessutom på ett objektivt sett felaktigt grundantagande att alla vita tillhör samma nation. Bara namnet säger egentligen så mycket om hur verklighetsfrånvänd den är, då vita ju inte är någon nation utan en ras. Det borde därför egentligen heta "vit rasism" och inte "vit nationalism".

En annan tokig sak är att väldigt många (kanske de flesta) "vita" som av "vita nationalister" inkluderas i det vita rasbegreppet inte är vita i hudfärgen utan utblandade med afrikaner och araber och därför halvfärgade (t.ex. sydeuropeer). Så "vit nationalism" är ofta varken vit eller nationalism om man ska vara petig.

Det är någon sorts internationalism, kosmopolitism för nationalister som alienerats från sitt eget folk och känner större gemenskap med utlänningar. T.ex. för att de delar samma utländska religion, äter samma portionsförbackade McDonaldsmat, är lika känslostyrda som italienare osv. Till sist blir nog vita nationalister ett eget folk och slutar vara svenskar. Detsamma gäller förövrigt för alla som delar samma kultur, alla människor som delar samma kultur smälter med tiden samman till en folkgrupp. Värt att tänka på.

Du har flera poänger som jag håller med om. Även jag har invändningar mot "vit nationalism", samtidigt som jag anser att den innehåller en del nödvändiga komponenter.

Redan idag tycker jag att man med visst fog kan fråga sig i vilken mån det existerar någon svensk kultur. Vad finns det av värde för den evolutionära överlevnadskampen i den nutida svenska kulturen? Finns det något annat än mer eller mindre diffusa kvardröjande rester av det gamla? Det som idag utgör det svenska folkflertalets "kultur" är ju till stor del inte mycket att hänga i granen och är inte heller unikt svensk. De allra flesta svenskar är idag kraftig alienerade. En svensk från 1950-talet skulle ha mer gemensamt med många utomeuroepiska invandrare än med många av dagens svenskar, även om det medfödda lynnet skulle vara mer likt de nutida svenskarnas.

Är den nutida svenska folkidentiteten tillräcklig? Har den något större värde när det gäller säkrandet av folkets överlevnad och utveckling? Bevisligen så har ju även den äldre och mer traditionella svenska folkidentiteten varit helt oduglig när det gäller att bevara folket. De enda folk som har en överlevnadsduglig folkidentitet är extremt etnocentriska folk. Öppna och individualistiska folk klarar sig helt enkelt inte i en värld där de inte får vara ifred. Svenskar och flera andra nordliga folk är som hober eller dronter som bara lallar runt i sin glesbefolkade och avlägsna nordliga obygd, i väntan på att låta sig utnyttjas och utrotas.


Citat:
Till sist blir nog vita nationalister ett eget folk och slutar vara svenskar. Detsamma gäller förövrigt för alla som delar samma kultur, alla människor som delar samma kultur smälter med tiden samman till en folkgrupp. Värt att tänka på.

En stor majoritet av dagens etniska svenskar har i stora drag samma "kultur" som de flesta andra människor i västerländska nationer. Det judarna vill är att alla ska smälta samman till en brun sörja av konsumenter och arbetare. Detta kommer till stor del också att hända. Det har redan hänt i viss mån. Att jobba jobb, glo på TV, vara ett hjärntvättat PK-mongo, vara allmänt efterbliven och obildad, tillfredsställa grundläggande drifter och behov, och lite till, är inte någon "kultur". Svenskar pratar svenska, står i kö, äter sill på midsommar och har lite andra lustiga saker för sig, men dessa kvardröjande fenomen duger inte mycket till om vi ska vända på steken, rädda de vita folken och styra upp den här planeten. Det som behövs är en "religion" som syftar till att främja jordens vita kvalitetsfolk.
__________________
Senast redigerad av RexNemorensis 2014-03-24 kl. 13:00.
Citera
2014-03-24, 12:59
  #508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orjisol
Vad i helvete är detta? Var det inte ledaren för högra pungkulan som uttalade sig om att han levde för att slakta ryssar och judar ?

Nej, det var den till synes psyksjuke gangstern, terroristen, krigsförbrytaren och mördaren Musyzchko, eller vad fan dåren nu heter.

Ledaren för högersektorn hyllar judar och välkomnar negrer.

1488! Den vita världsrevolutionen börjar i Ukraina!
Citera
2014-03-24, 14:22
  #509
Medlem
Orjisols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Nej, det var den till synes psyksjuke gangstern, terroristen, krigsförbrytaren och mördaren Musyzchko, eller vad fan dåren nu heter.

Ledaren för högersektorn hyllar judar och välkomnar negrer.

1488! Den vita världsrevolutionen börjar i Ukraina!
Ja, nu är det ju bortom alla tvivel att Ukraina bara är en del i NWO-dödsjudarnas pussel. Hade en gnutta hopp på att det fanns vett inom "Högra sektorns" olika falanger, iaf att dom skulle vara ultranationalister som media benämner dom. Men dom verkar ju vara mer som SD än SvP om man ska jämföra med Sverige. Fy fan asså, vad dom är förlorade där nere i Ukraina. Hatar ryssen mer än vad dom hatar mr,goldberg som kliar sig på pungen och smyger iväg med guldet till tel aviv.
Citera
2014-03-24, 18:57
  #510
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Sådär går det när radikalister tror att de förstår hur politik ska föras, man liberaliserar så det står härliga till om det. Har ett ärende till Maidan imorgon, då ska jag faktiskt passa på att möta upp en av deras "commanders" och fråga om de fått en hjärnblödning.

Men samtidigt så kan han gärna säga att en neger gärna får gå med i partiet utan att gör speciellt mycket för dem rent konkret, då det finns typ 10 negrer i hela Kiev, vilket ger en tydlig bild hur det ser ut i övriga landet som till största del består av byar utan mångkultur. Folkutbytet är minimalt, vilket gör att man säkerligen anser sig kunna kosta på sig lite liberalism, men sanningen är den att man borde göra precis tvärt om, och därigenom visa vägen för övriga europeiska nationalister. Nåja... Ska glida förbi deras högkvarter i morgon och se vad som står på, luktar haschpsykos.

/Micke

Överlevde du inte besöket?
Citera
2014-03-24, 19:25
  #511
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Överlevde du inte besöket?
Jodå, men fick inte mycket till svar. Massa snack om propaganda och att man minsan inte libiraliserats. Jag blev inte övertygad, men beviljades bara en kortare pratstund, hoppas på en längre snart.

/Micke
Citera
2014-03-24, 19:54
  #512
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Jodå, men fick inte mycket till svar. Massa snack om propaganda och att man minsan inte libiraliserats. Jag blev inte övertygad, men beviljades bara en kortare pratstund, hoppas på en längre snart.

/Micke

Hur toppstyrda är Högersektorn och C14? Är det en hierarkisk ledarstruktur eller en platt där fotfolk likt dig själv också kan öppna käften och säga er mening om strategier och liknande?

Bedriver vänsterextremisterna i Ukraina någon form av aktivitet i dessa kaostider?

Du verkar vara en människa som gillar att vara i hetluften, var målet med resan primärt att få träning, erfarenhet och kontakter eller är det en genuin hjälpinsats för dina ukrainska meningsfränder?

Jag begriper mig inte riktigt på situationen men jag som "gillar" Ryssland och starkt ogillar EU har lite svårt att förstå mig på en rörelse som hatar Ryssland och omfamnar EU. Känner du dig på något sätt "lurad", dvs att du trodde att du kämpade för någonting som inte riktigt visade sig vara som du trodde, typ etnisk nationalism utan EU-vurmande och självständighet ifrån Ryssland, men som istället verkar ha slagit över i något annat?

Jag förmodar att dina anhöriga var aningen skeptiska till din resa och det vore intressant att höra vad dina föräldrar sa när du berättade för dem om dina planer. Jag förstår att det hade varit mer chockerande om en vanlig Svensson plötsligt fått för sig att göra något liknande och det faktum att du är en mångårig aktivist i "extrema" organisationer gör väl att de på något sätt är mer förberedda på att få höra något sådant.

Även fast vi inte tycker lika i många frågor så har du min respekt för det engagemang du gör med alla risker det innebär, du känns dock lite som en person som näppeligen kommer att leva till pensionsåldern - förutsatt att du nu är så rakryggad och konfliktvälkomnande som jag har fått intrycket av.
Citera
2014-03-24, 20:16
  #513
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Bedriver vänsterextremisterna i Ukraina någon form av aktivitet i dessa kaostider?
I östra Ukraina har vad jag förstår antifascister varit ganska aktiva. Bögarna i AFA har tydligen skickat en hälsning till sina kamrater i landet.
http://motkraft.net/2014/03/02/afa-stockholm-solidarity-action-for-the-antifascists-in-ukraine/
Citera
2014-03-24, 22:26
  #514
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Hur toppstyrda är Högersektorn och C14? Är det en hierarkisk ledarstruktur eller en platt där fotfolk likt dig själv också kan öppna käften och säga er mening om strategier och liknande?

Bedriver vänsterextremisterna i Ukraina någon form av aktivitet i dessa kaostider?

Du verkar vara en människa som gillar att vara i hetluften, var målet med resan primärt att få träning, erfarenhet och kontakter eller är det en genuin hjälpinsats för dina ukrainska meningsfränder?

Jag begriper mig inte riktigt på situationen men jag som "gillar" Ryssland och starkt ogillar EU har lite svårt att förstå mig på en rörelse som hatar Ryssland och omfamnar EU. Känner du dig på något sätt "lurad", dvs att du trodde att du kämpade för någonting som inte riktigt visade sig vara som du trodde, typ etnisk nationalism utan EU-vurmande och självständighet ifrån Ryssland, men som istället verkar ha slagit över i något annat?

Jag förmodar att dina anhöriga var aningen skeptiska till din resa och det vore intressant att höra vad dina föräldrar sa när du berättade för dem om dina planer. Jag förstår att det hade varit mer chockerande om en vanlig Svensson plötsligt fått för sig att göra något liknande och det faktum att du är en mångårig aktivist i "extrema" organisationer gör väl att de på något sätt är mer förberedda på att få höra något sådant.

Även fast vi inte tycker lika i många frågor så har du min respekt för det engagemang du gör med alla risker det innebär, du känns dock lite som en person som näppeligen kommer att leva till pensionsåldern - förutsatt att du nu är så rakryggad och konfliktvälkomnande som jag har fått intrycket av.
Det är en strikt militant hierarki som råder här, och det finns inget som heter "Jag vill inte", såvida du inte tycker om att "belönas" med något skitotrevligt. Ukrainarna är iof väldigt ödmjuka och tar gärna emot hjälp, men om det sker på rätt sätt. T.ex. skulle jag inte rekommendera att du inför alla kritiserar en chefs beslut, då blir det några tråkiga veckor för dig. Men de är inte alls främmande för att ta till sig av olika goda råd, nu har jag haft turen att få visa mig nyttig vid ett flertal olika tillfällen och kommit vår befälhavare rätt nära, vilket gör att vi kan hålla en vettig dialog i olika frågor. Sedan hade jag väl redan en särställning från början iom att jag var operativ chef för de "svenskfrivilliga".

Vänsterextremister i västra Ukraina och speciellt i Kiev är ytterst marginaliserade och skulle de visa sig i närheten av högra sektorn eller C14 så skulle de omedelbart misshandlas det grövsta. Vilket gjort att de håller sig borta från de mer centrala delarna av Kiev.

Vad jag har lärt mig är att politiker alltid kommer göra dig som radikal nationalist besviken, så att liberaler i regeringsställning men även nationalister i regeringsställning tar knäppa och märkliga beslut är något jag räknat med. Men skulle de jag lever och tränar tillsammans med börja ta knäppa märkliga beslut, så skulle jag känna mig oerhört sviken och även ledsen. Nu har de ju iof visat sig vara män av den rätta kalibern, så något sådant känns inte speciellt troligt.

Min far har jag inte pratat med på några månader nu, så vad han tycker har jag inte en aning om, men jag misstänker att han inte är särskilt road. Min mor däremot har jag talat med vid ett flertal tillfällen och hon är inte heller speciellt road men hon stödjer iaf mig i mina beslut. Hon har väl tvingat mig att lova henne att hon ska få besöka mig någon gång här till sommaren, trots att hon är flygrädd så inåt helvetet.

Det finns sämre saker i livet än att dö på ett någorlunda hedervärt sätt. Och här får väl citatet "Hellre dö stående än leva på knä" fungera lite som ett ledord. Sen om det innebär att det tar slut i morgon eller om 40 år är inte relevant.

/Micke
__________________
Senast redigerad av M.Skillt 2014-03-24 kl. 22:28.
Citera
2014-03-24, 22:41
  #515
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Det är en strikt militant hierarki som råder här, och det finns inget som heter "Jag vill inte", såvida du inte tycker om att "belönas" med något skitotrevligt. Ukrainarna är iof väldigt ödmjuka och tar gärna emot hjälp, men om det sker på rätt sätt. T.ex. skulle jag inte rekommendera att du inför alla kritiserar en chefs beslut, då blir det några tråkiga veckor för dig. Men de är inte alls främmande för att ta till sig av olika goda råd, nu har jag haft turen att få visa mig nyttig vid ett flertal olika tillfällen och kommit vår befälhavare rätt nära, vilket gör att vi kan hålla en vettig dialog i olika frågor. Sedan hade jag väl redan en särställning från början iom att jag var operativ chef för de "svenskfrivilliga".

Vänsterextremister i västra Ukraina och speciellt i Kiev är ytterst marginaliserade och skulle de visa sig i närheten av högra sektorn eller C14 så skulle de omedelbart misshandlas det grövsta. Vilket gjort att de håller sig borta från de mer centrala delarna av Kiev.

Vad jag har lärt mig är att politiker alltid kommer göra dig som radikal nationalist besviken, så att liberaler i regeringsställning men även nationalister i regeringsställning tar knäppa och märkliga beslut är något jag räknat med. Men skulle de jag lever och tränar tillsammans med börja ta knäppa märkliga beslut, så skulle jag känna mig oerhört sviken och även ledsen. Nu har de ju iof visat sig vara män av den rätta kalibern, så något sådant känns inte speciellt troligt.

Min far har jag inte pratat med på några månader nu, så vad han tycker har jag inte en aning om, men jag misstänker att han inte är särskilt road. Min mor däremot har jag talat med vid ett flertal tillfällen och hon är inte heller speciellt road men hon stödjer iaf mig i mina beslut. Hon har väl tvingat mig att lova henne att hon ska få besöka mig någon gång här till sommaren, trots att hon är flygrädd så inåt helvetet.

Det finns sämre saker i livet än att dö på ett någorlunda hedervärt sätt. Och här får väl citatet "Hellre dö stående än leva på knä" fungera lite som ett ledord. Sen om det innebär att det tar slut i morgon eller om 40 år är inte relevant.

/Micke

Det uppskattas att du tar dig tiden att svara.

Flyter livet på som vanligt på dagtid för de flesta eller har vissa verksamheter slagits ut helt med stor arbetslöshet som följd?

Dina "kollegor", var de för några månader sedan vanliga arbetare eller är det en väldigt stor andel militärer i organisationen?

Förekommer det attacker mot oskyldiga civila ryssar?

Hur löses finansieringen av er verksamhet? Frivilliga bidrag från allmänheten eller finns det tyngre backning?
Citera
2014-03-24, 22:54
  #516
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Det uppskattas att du tar dig tiden att svara.

Flyter livet på som vanligt på dagtid för de flesta eller har vissa verksamheter slagits ut helt med stor arbetslöshet som följd?

Dina "kollegor", var de för några månader sedan vanliga arbetare eller är det en väldigt stor andel militärer i organisationen?

Förekommer det attacker mot oskyldiga civila ryssar?

Hur löses finansieringen av er verksamhet? Frivilliga bidrag från allmänheten eller finns det tyngre backning?
De flesta arbetar här i Kiev i alla fall, men på andra ställen är det sämre ställt.

En del av dem var vanliga människor men många har någon sorts militär bakgrund, oftast en kadettutbildning. Men det som skiljer dem från många andra är att de faktiskt stod i första led på Maidan och stred mot reguljära poliser och berkut.

Nä, jag har inte hört om ett enda anfall på vanliga ryssar i Kiev, hur det ser ut i andra städer är svårare ett veta men det har inte rapporterats om några överfall iaf. Sen mellan pro-ryska och pro-ukrainska, så smäller det ju så gott som hela tiden.

Det beslagtogs en hel del kontanter från kommunisterna här i Kiev om jag förstått det hela rätt, så för stunden är det väl kommunisterna som betalar

/Micke
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in