Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2014-03-21, 11:13
  #59329
Medlem
espressinos avatar
Det verkar dock som Assange själv inte ser några större problem med den Ryska annekteringen av Krim

Citat:
But Assange's spirited defense of liberty and openness stumbled badly when he was asked about recent events in the Ukraine, including the Russian military's apparent invasion of Crimea. Assange seemed to accept and even endorse the incursion. "Geopolitically, it is utterly intolerable for Sevastopol to fall into the hands of NATO," he declared. Such an occurrence would be "an existential threat to Russia.

Notera att Ryska staten har ett avtal om flottbasen som gäller till år 2042.

Citat:
"Russia will reclaim Crimea," Assange stated flatly. "And the United States will prop up the rest of Ukraine."

http://spectrum.ieee.org/riskfactor/telecom/internet/julian-assanges-virtual-address-at-south-by-southwest

Det blir allt mer uppenbart att fokus flyttats från sexanklagelser i Sverige till ett geopolitiskt drama där Assange befinner sig mitt i stormens öga.

Samtidigt som man i Australien ställer sig frågan, varför vänstern tystnat i sin kritik

Citat:
Russia-Ukraine: The silence of the left

http://spectrum.ieee.org/riskfactor/telecom/internet/julian-assanges-virtual-address-at-south-by-southwest
Citera
2014-03-21, 12:10
  #59330
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av espressino
.Det verkar dock som Assange själv inte ser några större problem med den Ryska annekteringen av Krim...

Wikileaks twitter har varit påfallande tyst när det gäller Ukraina. Man har (hitills) varken varit för eller emot. I stark kontrast till en del Wikileaksvänliga fora, tex Rixstep.

Jag fäste mig vid detta (över-?)optimistiska uttalande av Assange vid samma tillfälle.

"with a little help from your friends, with hard work, and with dedication, yes, you can stand up to these awful, fearful, great powers. Yes, you can outmaneuver them."

"Great powers" i plural. USA och Ryssland.

http://spectrum.ieee.org/riskfactor/telecom/internet/julian-assanges-virtual-address-at-south-by-southwest
Citera
2014-03-21, 12:32
  #59331
Medlem
espressinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Wikileaks twitter har varit påfallande tyst när det gäller Ukraina. Man har (hitills) varken varit för eller emot. I stark kontrast till en del Wikileaksvänliga fora, tex Rixstep.

Jag fäste mig vid detta (över-?)optimistiska uttalande av Assange vid samma tillfälle.

"with a little help from your friends, with hard work, and with dedication, yes, you can stand up to these awful, fearful, great powers. Yes, you can outmaneuver them."

"Great powers" i plural. USA och Ryssland.

http://spectrum.ieee.org/riskfactor/telecom/internet/julian-assanges-virtual-address-at-south-by-southwest

Jag önskar av hela mitt hjärta att det de facto var så!

Jag tror tyvärr att den är väl vald just för att den pekar i plural, men att Ryssland inte nämns. Att göra långtgående slutsatser bortom 2042 om det geopolitiska läget på Krim för att försvara en intervention med argumentet att NATO är ett hot mot Ryssland känns lite långsökt i mina ögon.

Jag tycker annars Rixsteps sista uttalande om flashback säger mer! skulle allt arbete i tråden plötsligt vara dött, för att man för Ryssland lyfter fram en mindre smickrande sanning? Nej i mina ögon liknar det allt mer ett psykologiskt informationskrig där vi alla deltar i någon form.

Nej hans bevekelsegrunder har inte med trådens innehåll att göra utan handlar om ett förbehållslöst förhållande till ämnet och en okritisk pro Rysk hållning som nu kommit i dagen. Så vem av oss som är den nyttiga idioten i slutändan återstår att se.

‏
Citat:
@rixstepnews
#Flashback RIP - löjlig värdelös tråd. #Damfriseringen
Citera
2014-03-21, 12:49
  #59332
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av espressino
Du har helt rätt, det är stor skillnad på östra och västra Ukraina!
därför var bernad_law´s länk extra intressant! den bygger nämligen helt på den uppfattningen att Östra Ukraina vill bli räddade med rysk hjälp.

Fast det där är en förenkling som inte håller, östra Ukraina vill förvisso inte ha Nato, och de har stora ekonomiska intressen i Ryssland, men bara därför vill man inte bli del av Ryssland.

Jag blev intresserad av dessa Rixtep, är det någon som på ett vettigt sätt kan förklara vilka det är?
Citera
2014-03-21, 12:55
  #59333
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av espressino
Jag tycker annars Rixsteps sista uttalande om flashback säger mer! skulle allt arbete i tråden plötsligt vara dött, för att man för Ryssland lyfter fram en mindre smickrande sanning? ‏

Det är inget konstigt om olika tråddeltagare har olika uppfattning om Ukrainakonflikten. Vore underligt annars i en värld som inte är svart-vit. Att tråden skulle bli värdelös för att den inte enats kring en pro-rysk linje är ju larvigt. Om tråden har fått fram några dolda fakta i JA-affären så har den uppnått sitt syfte.

I SvD idag:
http://www.svd.se/naringsliv/sa-paverkas-ekonomin-av-krimkrisen_3371010.svd?sidan=11

Visa och Mastercard stänger ned sin service till utvalda användare, efter politiska beslut, precis som skedde mot WL. Notera att vissa fakta om Putins cash är kända tack vare WL-telegram.
Citera
2014-03-21, 13:10
  #59334
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Det är inget konstigt om olika tråddeltagare har olika uppfattning om Ukrainakonflikten. Vore underligt annars i en värld som inte är svart-vit. Att tråden skulle bli värdelös för att den inte enats kring en pro-rysk linje är ju larvigt. Om tråden har fått fram några dolda fakta i JA-affären så har den uppnått sitt syfte.

Rixsteps yttrande faller ju tillbaka på dom själva. Rixstep har väl sänt ut 1000-tals tweets med citat från tråden. Nu är tråden löjlig, tycker man plötsligt. Och man går till personangrepp på WTF.

Man undrar om det har hänt något särskilt på Rixstep efter den plötsliga nedstängningen i tre-fyra dagar för en tid sedan. Palatskupp?
Citera
2014-03-21, 13:51
  #59335
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
.... Notera att vissa fakta om Putins cash är kända tack vare WL-telegram.

Oljeföretaget Gunvor, som är kopplat till Putin, drabbas nu av sanktioner. Torbjörn Törnqvist är inblandad i Gunvor. Uppdrag granskning behandlade detta företag för en tid sedan. Utgångspunkten var ett antal telegram som Wikileaks publicerade.

http://www.svt.se/ug/20110906103336/wikileaks_torbjorn_tornqvist_omnamns_i_diplomatrap porter
Citera
2014-03-21, 14:53
  #59336
Medlem
espressinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Fast det där är en förenkling som inte håller, östra Ukraina vill förvisso inte ha Nato, och de har stora ekonomiska intressen i Ryssland, men bara därför vill man inte bli del av Ryssland.

Jag blev intresserad av dessa Rixtep, är det någon som på ett vettigt sätt kan förklara vilka det är?

Det var därför din tidigare post var så intressant http://www.kyivpost.com/opinion/op-ed/putins-original-plan-for-ukraine-340233.html

Den ger en mycket god insikt i hur Ryssland resonerar i det Geopolitiska spelet i Ukrainafrågan, men också hur man ska få över befolkningen i öst och stödja en "stabilisering" enligt Rysk plan.

Applicerad på scenariot på Krim stämmer det till punkt och pricka.
Citera
2014-03-21, 15:06
  #59337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Oljeföretaget Gunvor, som är kopplat till Putin, drabbas nu av sanktioner. Torbjörn Törnqvist är inblandad i Gunvor. Uppdrag granskning behandlade detta företag för en tid sedan. Utgångspunkten var ett antal telegram som Wikileaks publicerade.

http://www.svt.se/ug/20110906103336/wikileaks_torbjorn_tornqvist_omnamns_i_diplomatrap porter

Det är ju iochförsig kul att läsa sådana rövarhistorier. Men ifall något som skrevs i de där läckorna var sant så skulle Sverige nu kontrollera 1/3 av Rysslands oljeexport till havs och 1/2 av olje/gasexporten genom pipelines, något som med största sannolikhet är extremt överdrivet. Man kan alltså dra slutsatsen att hela läckan är ett falsarium och ett totalt påhitt (något som förekommit tidigare, men då från ethanollobbyn och avseende George Bush den yngre). Vidare innehåller läckan B-information som är helt ointressant som tex. att en lokal regering någonstans med artificiella metoder förorsakat gasbrist inom ramarna för eget leveranssystem i syfte att höja priset på gasen.

Man kan alltså dra följande slutsatser av dokumentet:
a. Avsändaren är en fåne som inte kan något och blivit scammad av någon rapportör, som inte verkar behärska olje och gasområdet.
b. Rapporten är en avsiktlig bluff i syfte att skapa problem.
c. Rapportens själva avsikt är att försöka separera olika intressen i Ryssland och Europa.

Man kan ju undra vad som är värst, att vara författare av rapporten eller omnämnd i rapporten.
Citera
2014-03-21, 15:09
  #59338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Föreningen FIB-juristerna, som enligt sitt program värnar för folkets rättigheter, har tagit ett uttalande där man klargör att Rysslands annektering av Krim strider mot internationell folkrätt. En kristallklar analys. Man har tidigare varit starkt kritiska mot den svenska rättsprocessen mot Assange. Tydligen en grupp människor som försöker tänka principiellt.

UTTALANDE FRÅN STYRELSEN FÖR FÖRENINGEN FiB-JURISTERNA 2014-03-18
FN-STADGANS VÅLDSFÖRBUD OCH UKRAINAKONFLIKTEN
Källa: http://www.tffr.org/

FIB-juristernas tidskrift, Folkets rättigheter, har givit stort utrymme för stöd åt Assange och Wikileaks. Sista numret visar dock att FIB-juristernas styrelse attackeras för sitt ställningstagande i Ukrainafrågan.

Du vad som står i den där rapporten är ganska Rysslandspositivt. Det framgår ju tydligt att andra pekas ut som "aggressors" emedan även Ryssland anses ha brutit mot folkrätten pga. dess krav om ickevåld.

Så du har nog missuppfattat innehållet i dokumentet.
Citera
2014-03-21, 17:45
  #59339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Det är ju iochförsig kul att läsa sådana rövarhistorier. Men ifall något som skrevs i de där läckorna var sant så skulle Sverige nu kontrollera 1/3 av Rysslands oljeexport till havs och 1/2 av olje/gasexporten genom pipelines, något som med största sannolikhet är extremt överdrivet.
Du har uppenbarligen en annan läsmetod än jag. För som jag läser den står ingenting sådant. Den förklarar däremot varför Putin vill ha en pipeline genom Krim.
Citera
2014-03-21, 18:02
  #59340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av espressino
Det verkar dock som Assange själv inte ser några större problem med den Ryska annekteringen av Krim

Notera att Ryska staten har ett avtal om flottbasen som gäller till år 2042.

http://spectrum.ieee.org/riskfactor/telecom/internet/julian-assanges-virtual-address-at-south-by-southwest
Nja, det låter som det lika gärna kan vara ett konstaterande av hur verkligheten ser ut. Att ryssarna inte skulle tillåta att Nato tog över Krim (uppenbart om man tittar på kartan) borde USA tänkt på innan man började blanda sig i Ukrainas inre angelägenheter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in