2014-03-20, 15:35
  #8797
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Fast varför kan du själv inte verifiera dina påståenden om att tatarer utsätts för "förföljelse" eller att "inhyrda" ryssar provocerar fram våldsamheter?

Vad indikerar på att du har rätt? Du behöver naturligtvis inte presentera domstols bevis men ge någonting som styrker dina anklagelser.

http://www.rappler.com/world/regions/europe/52412-tatars-flee-crimea-western-ukraine

http://uacrisis.org/krimski-pravozakhisniki/

http://www.rferl.org/content/crimea-tatar-killing-ukraine-russia-annexation-minority/25301602.html

http://zik.ua/en/news/2014/03/11/ukraine_border_guards_ban_entry_to_3500_suspected_ provocateurs_469379
2014-03-20, 15:36
  #8798
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Läs vad du själv skriver. En invasion av vad och av vem? Krimborna invaderar Krim? Du skriver så mycket nonsens och sen undrar varför jag skrattar när jag läser dina inlägg.

Om du förmådde läsa och förstå det citat jag klistrade in skulle du kanske inte framstå som fullt lika gränslöst förvirrad:

Citat:
In Geneva, Ukraine's ambassador to the United Nations warned of a sharp deterioration in relations between the two neighbors, saying that Russia appears to be preparing for a military "invasion" in more areas of his country.

Ambassador Yuri Klymenko said there were "indications that Russia is on its way to unleash a full-blown military invention in Ukraine's east and south" since its annexation of Crimea. He said his statement was based on information from non-governmental organizations.
2014-03-20, 15:41
  #8799
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Om du förmådde läsa och förstå det citat jag klistrade in skulle du kanske inte framstå som fullt lika gränslöst förvirrad:
Ukraina måste naturligtvis framställa sig som oerhört hotat. Det är en del i PR-kriget. Vad gäller Ukrainas trupper, militärbaser osv på Krim, så är de numera ur krimbornas ögon främmande på deras mark.
2014-03-20, 15:51
  #8800
Medlem
Citat:
Ingmar Nevéus: De dominerande tv-kanalerna i Ryssland - som är de flesta vanliga ryssars huvudkälla för information - stöder alla Putin och regimen. Men det finns många mer eller mindre oberoende medier, mest tryckta tidningar och på nätet. Dock upplever många av dessa medier en kraftigt ökad press just nu. Till exempel sparkades chefredaktören för lenta.ru, en av landets viktigaste oberoende nyhetssajter, i förra veckan. Och den oberoende tv-kanalen Dozjd TV har plockats bort ur de flesta kabelleverantörers utbud. Båda dessa händelser har samband med "extremism" i mediernas rapportering - alltså att de har vågat lyfta fram synpunkter som inte stämmer med regimens.

http://www.dn.se/chattar/chatt-hem/chatt-med-dns-reportrar-om-ukraina/

Frågan borde vara om Ryssland är en demokrati eller diktatur, kanske något mittemellan.
2014-03-20, 15:54
  #8801
Medlem
Malingins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Eftersom du som vanligt tycks totalt inkapabel att läsa svensk skrift (men mycket mera kompetent på att tramsa och missförstå och vara obstinat utan anledning) får jag väl skriva detta en gång till: Jag har inte hävdat att jag vill ha krig, och jag vill inte ha krig.

Är det uppfattat?

Däremot kan det vara viktigt att sluta att fantisera om att vi lever i den eviga fredens tidsålder, och att vi skaffar oss en ordentlig brandförsäkring om olyckan verkligen skulle vara framme.

Jag skulle egentligen inte kommentera dig mer, men när tom fd CIA anställda erkänner att man blåser upp Ryssland som hot med flit då undrar man, varför?

Ryssland är inget hot. För vem?
Jag tycker inte Putin är särskilt aggressiv, möjligtvis auktoritär.
Men det beror ju på hur man definierar ordet också. EU är ju inte särskilt demokratiskt för att uttrycka det milt.

Man behöver ett hot. Det blir tragikomiskt när det finns så hemska diktaturer i världen som får Putin att framstå som fredens man.
2014-03-20, 16:04
  #8802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Krim tillhörde Ryssland fram till 1954,och nu vill en överväldigande majoritet återigen tillhöra Ryssland.
Vad är det att bråka om?
Putin har utan tvekan en rejäl Point när han gör jämförelsen med Kosovo..ett område som dessutom historiskt sett var del av Serbien.

Jag stöder Ryssland och den stora majoriteten på Krim här.

Jag ser det som så att jag tycker att Krim visst kan vara ryskt, men att det skedde på helt fel sätt, och tog formen av en oblodig annektering av territorium. Jag tycker att - även att om man stöder detta - borde fundera över varför Putin hade så bråttom med att arrangera och få en folkomröstning genomförd.

Det uppmålade hotet mot ryssar i Ukraina förefaller svagt, och jag undrar om inte den autonomi som Krim hade kan bli något som man kommer att sakna framöver. Oavsett vilka som sitter i Kievs interim-regering, är det tvivelaktigt att åberopa force majeur över Budapest-avtalet med det kommande demokratiska nyvalet om åtta veckor.

Men det handlar inte riktigt om man tycker att Krim ska vara ryskt eller inte, utan om folkrätt och nationers suveränitet, samt att det måste involvera omvärldens erkännande.

Detsamma gäller så många regioner i världen. Väst-Sahara, Somaliland - som är ett fullt fungerande eget land som ingen alls erkänner - samt Palestina är några olika exempel.

Självständighetssträvandena i Katalonien och Baskien har alltid varit källa till konflikt i Spanien vilket man kan förmoda är skälet till att Spanien inte erkänner Kosovos självständighet från Serbien. Ryssland har en uppenbar ad hoc-politik, där man intog en helt annan inställning till regional självständighet när det gällde Tjetjenien, än man nu gör i Ukraina med Krim. Putin skulle också kunna ta upp frågan om Königsberg och Karelen i samma andetag som Krim. Jag tycker inte att väst hycklar mer än Ryssland. Snarare tvärtom. Vad tycker du?

Jag tycker personligen att Kosovo är en tragedi, och ett missgrepp, men att Kosovo inte håller som jämförelse då det inte fick bli en del av Albanien som man ville, utan självständigt. Att referera till Kosovo är väl vettigt då man gärna vill visa ryssarna som beskyddare av serbiska intressen, och jag förmodar att det finns en bitterhet där.
2014-03-20, 16:13
  #8803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
http://www.rappler.com/world/regions/europe/52412-tatars-flee-crimea-western-ukraine

Totalt värdelöst trams.

""I'm scared for my children as long as Russian soldiers are in Crimea," said a young Tatar mother accompanied by her 3 children, aged 2 to 5."

Ja, är det här vad du kallar beviset för en systematisk förföljelse? En tatar som hyser en viss oro? Det här inte ens en indikation på dina makabra anklagelser men som vanligt bör man inte bli förvånad. Typisk judedravel helt enkelt.

Citat:
http://uacrisis.org/krimski-pravozakhisniki/

"For example, the Ukrainian language is no longer used in official documents in Sebastopol The Ukrainian language department of Vernadskyi Tavrida National University has been disbanded. Furthermore, today there is a real threat to the life and safety of Ukrainians in Crimea. Dozens of Ukrainian "

Ukrainska används inte längre i officiella dokument, därav är det "a real threat to the life and safety of ukrainians in Crimea". Vilken förhastad slutsats, mycket märkligt att krimtatariska nu blivit officiellt språk tillsammans med Ryska och Ukrainska.

Citat:
http://www.rferl.org/content/crimea-tatar-killing-ukraine-russia-annexation-minority/25301602.html

Mycket möjligt att han mördats av någon galning liksom ett flertal etniska ryssar i Charkov.

Citat:
http://zik.ua/en/news/2014/03/11/ukraine_border_guards_ban_entry_to_3500_suspected_ provocateurs_469379

Tack för artikeln, men den säger inte särskilt mycket egentligen
__________________
Senast redigerad av Kamora 2014-03-20 kl. 16:18.
2014-03-20, 16:15
  #8804
Medlem
rex144s avatar
hehe, Putins militärer har kidnappat en ukrainsk admiral på Krim,
de fick en deadline igår, inom tre timmar skulle ryssarna släppa honom annars skulle Kiev strypa vatten och eltillförseln,

istället attackerades ännu en ukrainsk garnison, som fallit
2014-03-20, 16:18
  #8805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
hehe, Putins militärer har kidnappat en ukrainsk admiral på Krim,
de fick en deadline igår, inom tre timmar skulle ryssarna släppa honom annars skulle Kiev strypa vatten och eltillförseln,

istället attackerades ännu en ukrainsk garnison, som fallit

Ja, dessa ryska "självförsvarsgrupper" (helt vanliga "civila" enligt Putin) är så rädda för sina liv att de utan problem kan avväpna och inta ukrainska militärbaser.
2014-03-20, 16:23
  #8806
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malingin
Jag skulle egentligen inte kommentera dig mer, men när tom fd CIA anställda erkänner att man blåser upp Ryssland som hot med flit då undrar man, varför?

Ryssland är inget hot. För vem?
Jag tycker inte Putin är särskilt aggressiv, möjligtvis auktoritär.
Men det beror ju på hur man definierar ordet också. EU är ju inte särskilt demokratiskt för att uttrycka det milt.

Man behöver ett hot. Det blir tragikomiskt när det finns så hemska diktaturer i världen som får Putin att framstå som fredens man.

Ryssland har varit ett verkligt hot för alla sina grannar från Finland i norr till Japan i öster,
Putin testar nu västs reaktioner,
han kommer nu utvärdera USA och EU-s reaktioner,

lugnar det sig så kommer han ta en till slice av ukraina, likr en salamikorv kommer han skära bit för bit,
och samtidigt uppviggla ryssar i östra Ukraina och destabilisera Ukraina ekonomiskt,

nu kan han bara sitta och vänta,


Putin drömmer om att återupprätta det Ryska imperiet, och då måste Ukraina ingå i det, han hade hellre släppt Vitryssland som tillhörde Polen, men Ukraina är Rysslands vagga

den cyniske KGB ateisten har blivit religiös... han samarbetar tätt med den ryska ortodoxa kyrkan, deltar ofta i kyrkliga högtider,
2014-03-20, 16:30
  #8807
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
hehe, Putins militärer har kidnappat en ukrainsk admiral på Krim,
de fick en deadline igår, inom tre timmar skulle ryssarna släppa honom annars skulle Kiev strypa vatten och eltillförseln,

istället attackerades ännu en ukrainsk garnison, som fallit

Jag tror inte Kiev kommer att strypa vatten och el. Om de gör det då kan de glömma Krim för evigt och det ska stå klart att Kiev skiter i krimborna.
2014-03-20, 16:30
  #8808
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Ja, dessa ryska "självförsvarsgrupper" (helt vanliga "civila" enligt Putin) är så rädda för sina liv att de utan problem kan avväpna och inta ukrainska militärbaser.

Putin i en presskonferens förklarade att deras militära uniformer kommer från butiker som säljer gamla militäruniformer, typ Överskottbolaget i Sverige,

problemet bara är att deras uniformer är nya och alla har exakt samma mundering, och de är utrustade med kalashnikov som används av spetznaz...
de är organiserade och samspelta, använder tunga militärfordon... inte sällan med ryska reg. nr

Putin driver med den civiliserade världen,

han säger, jag gör vad jag vill,


Det är ett prejudikat, kan han göra så ostraffat en gång då kommer han göra så igen mot andra länder,
imperier måste växa... , det finns inga bromsar, bir för bit kommer Ryssland ta andras territorier

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in