2014-03-20, 15:08
  #8785
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Teknologiskt är Ryssland underlägsen väst, än värre är det med asiatiska länder (med undantag från några, men de är västallierade).

Knappast underlägset bara annorlunda prioriterat.

Om vi tar en sådan liten sak som bilar. Ett brittiskt team som korsade Sibirien med bil var utrustade med dyra Landrovers ytterligare ombyggda för 100 000kr, ryssarna som var med de hade fordon som kostar 100 000kr och under och de ryska fordonen klarade färden utmärkt medan att britternas hypade Landrovers behövde ständig omsorg ändå så strejkade fordonen.

Ryssland har även high tec och dumt är at tro något annat men som man säger att det är overkill att slå ihjäl en fluga med en stekpanna när mindre duger gott.
2014-03-20, 15:16
  #8786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeunert
Knappast underlägset bara annorlunda prioriterat.

Om vi tar en sådan liten sak som bilar. Ett brittiskt team som korsade Sibirien med bil var utrustade med dyra Landrovers ytterligare ombyggda för 100 000kr, ryssarna som var med de hade fordon som kostar 100 000kr och under och de ryska fordonen klarade färden utmärkt medan att britternas hypade Landrovers behövde ständig omsorg ändå så strejkade fordonen.

Ryssland har även high tec och dumt är at tro något annat men som man säger att det är overkill att slå ihjäl en fluga med en stekpanna när mindre duger gott.

Jag har inte sagt att de inte har "high tec". Det jag menar är att de generellt sett ligger på en nivå under väst, teknologiskt sett (och allt annat för den delen också).
2014-03-20, 15:17
  #8787
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Men, nej det finns ingen sån rädsla och kan inte finnas. Det är i princip omöjligt i Ukraina. Sluta ljuga. Det är sjukt hur ni ska försvara er Putler till varje pris.

Snarare är det väl ukrainarna och krimtatarerna som nu löper stor risk för förföljelser på Krim. Människorättsaktivister har vittnat om förföljelse av ukrainska aktivister på Krim. Krimtatarer känner rädsla och flyr Krim, en krimtatar har redan mördats.

Det är inget du läser om i media. På sociala media däremot finns massor med berättelser om hur ryssar har problem med olika saker. Ju längre västerut, ju mer problem.

Folk mördas av olika orsaker. Krimtatarer kan också supa och slåss eller doppa glädjepinnen i fel hål.

Förföljelser av aktivister säger du. De filmer jag sett handlar inte om förföljelser. Det är regelrätta lynchningar av ditresta yrkesdemonstranter som vill skapa kaos. Tro inte att det handlar om lokalförmågor som talar på torget eller står med plakat. Det är folk med extrema åsikter.

Förresten sa någon tidigare i tråden att aktivister på Krim var en myt. Om det inte är ryssar som vill demonstrera mot sig själva så måste det vara våldsamma ukrainare och de bor inte på Krim.
2014-03-20, 15:18
  #8788
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Han sa "Vi vitryssar är redo att dö allihopa för Ryssland".

Ja men den inställningen borde väl alla världens ledare och folk självskrivet ha? Om de inte har den inställningen förtjänar de väl bara att dö?

Allt har dock inte varit frid och fröjd i relationen Lukashenko-Kreml. 2010 hotades han med indragna subsidier:

http://www.csmonitor.com/World/Europe/2010/1006/Why-Russia-s-Medvedev-is-lashing-out-at-Belarus-s-Lukashenko

Citat:
Lukashenko, who is running for a fourth term in polls slated for Dec. 19, might have just intended a bit of Russia-bashing for domestic consumption by complaining of the "flow of unscrupulous lies, disinformation, and utter nonsense" about Belarus in the Russian media and suggesting that Kremlin leaders "don't know very much, or maybe they're just not interested."

But it drew a furious reaction (watch English video here) from Mr. Medvedev, who suggested on his weekly videoblog that the days of Russian subsidies to Belarus – estimated to be worth around $8 billion annually – may be over.

"[Lukashenko] seemed to have forgotten that Russia does not bargain away its principles," Medvedev said. "This sort of behavior is dishonest. It certainly does not befit a partner and we will take it into account when planning our future relations with Belarus."

Lukashenko och Nazarbayev i Kazakstan, dessa grundpelare i världsalltets mäktigaste, mest demokratiska, mest kulturellt dominanta och mest universellt avundade tullunion, som alla världens folk gråter av längtan efter att få tillhöra, har intagit en mycket försiktig hållning som reaktion på den ryska aggressionen mot Ukraina:

http://www.thenewage.co.za/121401-1020-53-Putins_Crimea_takeover_sends_shivers_across_exSovi et_union

Citat:
The significance of Russia's absorption of Crimea has not been lost on the fellow Slavic nation of Belarus whose cities of Gomel, Mogilyov and Vitebsk were once part of the republic of Soviet Russia under the USSR.

Since the start of the crisis, the country's authoritarian leader Alexander Lukashenko has been manoeuvering to hedge his bets and remain on good terms with Moscow, agreeing to station additional Russian fighter jets in his country.

But just like Ukraine, Belarus in 1994 signed the so-called Budapest memorandum, renouncing its military nuclear capability in exchange for security guarantees from Russia, the United States and Britain.

"Where can we, poor Belarussians, hide from such a 'friend?'," said former Belarussian lawmaker and political analyst Andrei Klimov, referring to Russia.

The attitude of even close allies within the former USSR has been of extreme caution.

The energy-rich Central Asian nation of Kazakhstan acknowledged the results of the referendum in Crimea, where a majority of the population voted to split from Ukraine and join Russia, but President Nursultan Nazarbayev has not so far made any public comments on Moscow's takeover of the peninsula.

President Serzh Sarkisian of Armenia, which last year said it would join Moscow-led customs union, agreed that people have a right to self-determination but stopped short of endorsing Russia's takeover of Crimea.

Many analysts said the seizure of the peninsula dealt a huge blow to Moscow's ties with ex-Soviet allies.

In 2011, Putin unveiled a grand plan to build on the experience of the European Union and integrate post-Soviet states into a economic zone on the basis of Moscow's customs union together with Kazakhstan and Belarus.

"There won't be any integration with Kazakhstan and Belarus when Russia is capable of seizing territory from other countries," said Nikolai Petrov, a professor at the Higher School of Economics.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-20 kl. 15:20.
2014-03-20, 15:20
  #8789
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Nu har du väl bajsat ned dig själv totalt ändå.

Kontentan av alla dina inlägg är ju krig hur du än vrider eller vänder på saken. Att du sedan inte förstår betydelsen av orden du använder är ju faktiskt ditt enda sätt att smita från saken.

Eftersom du som vanligt tycks totalt inkapabel att läsa svensk skrift (men mycket mera kompetent på att tramsa och missförstå och vara obstinat utan anledning) får jag väl skriva detta en gång till: Jag har inte hävdat att jag vill ha krig, och jag vill inte ha krig.

Är det uppfattat?

Däremot kan det vara viktigt att sluta att fantisera om att vi lever i den eviga fredens tidsålder, och att vi skaffar oss en ordentlig brandförsäkring om olyckan verkligen skulle vara framme.
2014-03-20, 15:21
  #8790
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Du skriver endast propaganda här.

Verkligheten är helt annorlunda. Krim kommer att bli Europas bästa semesterort och du kan fortsätta vråla och spy ut bajs hur mycket du vill.

Russian entrepreneurs invited to invest billions in Ukraine's Crimea

The Ministry of Economic Development proposed Russian entrepreneurs to invest in the Crimea. Russia's government sent a list of about thirty projects for investments to business organizations. The projects include ports, roads, hotels, factories for the production of halva, oil and so on. In total, about $ 5 billion is required for the restoration of the autonomous republic.

http://english.pravda.ru/news/business/28-02-2014/126970-russia_ukraine_crimea_investment-0/

Du anklagar mig för att skriva propaganda, men till skillnad från dig så verifierar jag mina källor. Jag låter dig ha möjlighet att bygga en självständig slutsats genom att presentera fakta först. Det ni gör är däremot ren propaganda. Ni skriker samma sak om och om igen, utan några som helst grunder. När någon ber er att verifiera era påståenden, så går det inte, då slutar ni skriva, eller fortsätter att skandera meningslösa slagord. Det är allt.

Att du sen tror på vad politiker (i synnerhet ryska politiker) lovar och säger och använder det som källa, det säger ännu mer om dig.

Överlag tycker jag det är patetiskt att du bor i Sverige, ett land som bygger på europeiska och västliga värderingar, men avskyr dessa värderingar och hela tiden propagerar för Ryssland. Trots allt har du eller dina föräldrar flyttat hit just för att ta en del av de västliga värderingarna, inte sant? Det är ju inget fel på det, klart människan strävar efter det bättre. Däremot är det hyckleri från din sida att bo i Sverige och smutskasta de europeiska värderingarna och hela tiden tala berömma det stora Ryssland. Va nu en riktig patriot och flytta till Ryssland? Men det har du knappast mage för. Att bo i Sverige och vara patriot för det stora Ryssland är givetvis mycket enklare än att faktiskt bo där och varje dag uppleva den brutala korruptionen och de "massiva investeringarna" som slutar där gränsen till den privata tomten slutar. Inte konstigt att mina ryska vänner i Ryssland inte är särskilt entusiastiska för det stora Ryssland och dess utveckling.
2014-03-20, 15:21
  #8791
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Det blev tyst om skotten i Kiev och lika tyst är det om skotten på Krim. Det som började med en krigsförklaring verkar sluta med att Ukraina drar tillbaka sina trupper.
http://voiceofrussia.com/news/2014_03_20/Simferopol-shooter-detained-Crimean-1st-deputy-PM-8213/
På något sätt verkar det som om inte den bilden man vill ha stämmer, då tiger man

Det är inte lika tyst i rysk massmedia. Man får läsa olika uppdateringsnyheter om krypskyttarna i Kiev och försök till sabotage av gasledningar i Krim.

Det handlar om censur i västerländska massmedian. Man får inte prata om att nazister misshandlar folk i Kiev, försökte sabotera en gasledning i Krim, krypskyttar som sköt både poliser och demonstranter.

Ryska journalister får ju inte heller arbeta fritt i Kiev. Man förbjöd rysk tv, gjorde en så kallad blackout.

Så visst har vi ett problem när det kommer till en oberoende massmedia. All mainstream massmedia i Sverige verkar vara helt beroende av det som Bildt tycker. Public service kan man slänga i sopkorgen.
2014-03-20, 15:26
  #8792
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det är inte lika tyst i rysk massmedia. Man får läsa olika uppdateringsnyheter om krypskyttarna i Kiev och försök till sabotage av gasledningar i Krim.

Det handlar om censur i västerländska massmedian. Man får inte prata om att nazister misshandlar folk i Kiev, försökte sabotera en gasledning i Krim, krypskyttar som sköt både poliser och demonstranter.

Ryska journalister får ju inte heller arbeta fritt i Kiev. Man förbjöd rysk tv, gjorde en så kallad blackout.

Så visst har vi ett problem när det kommer till en oberoende massmedia. All mainstream massmedia i Sverige verkar vara helt beroende av det som Bildt tycker. Public service kan man slänga i sopkorgen.
Därför tvingas man hänga på FB och Twitter för att hitta ett och annat guldkorn
2014-03-20, 15:27
  #8793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Du anklagar mig för att skriva propaganda, men till skillnad från dig så verifierar jag mina källor. Jag låter dig ha möjlighet att bygga en självständig slutsats genom att presentera fakta först. Det ni gör är däremot ren propaganda. Ni skriker samma sak om och om igen, utan några som helst grunder. När någon ber er att verifiera era påståenden, så går det inte, då slutar ni skriva, eller fortsätter att skandera meningslösa slagord. Det är allt.

Fast varför kan du själv inte verifiera dina påståenden om att tatarer utsätts för "förföljelse" eller att "inhyrda" ryssar provocerar fram våldsamheter?

Vad indikerar på att du har rätt? Du behöver naturligtvis inte presentera domstols bevis men ge någonting som styrker dina anklagelser.
2014-03-20, 15:28
  #8794
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Ett eller möjligen två ukrainska krigsfartyg har tagits över av pro-ryska folkmassor i Sevastopol. Och de ukrainska farhågorna om en invasion tycks vara rätt akuta:

http://abcnews.go.com/International/wireStory/ukrainian-naval-commander-released-22980789

Citat:
Shots were fired but there were no casualties as the Ukrainian corvette Khmelnitsky was seized in Sevastopol, according to an AP photographer at the scene. Another ship, the Lutsk, was also surrounded by pro-Russian forces.

The Defense Ministry had no immediate information on the incidents.

Ukraine's Deputy Defense Minister Leonid Polyakov accused Russian troops of constantly threatening to storm military bases where Ukrainian soldiers were located, according to the Interfax news agency.

In Geneva, Ukraine's ambassador to the United Nations warned of a sharp deterioration in relations between the two neighbors, saying that Russia appears to be preparing for a military "invasion" in more areas of his country.

Ambassador Yuri Klymenko said there were "indications that Russia is on its way to unleash a full-blown military invention in Ukraine's east and south" since its annexation of Crimea. He said his statement was based on information from non-governmental organizations.
2014-03-20, 15:32
  #8795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Det blev tyst om skotten i Kiev och lika tyst är det om skotten på Krim. Det som började med en krigsförklaring verkar sluta med att Ukraina drar tillbaka sina trupper.
http://voiceofrussia.com/news/2014_03_20/Simferopol-shooter-detained-Crimean-1st-deputy-PM-8213/

På något sätt verkar det som om inte den bilden man vill ha stämmer, då tiger man

Att det blev tyst beror naturligtvis på att det med största sannolikhet förhåller sig så som den "ryska propagandan" och "konspirationsteoretikerna" har hävdat hela tiden. Mainstreammedias tystnad säger ofta mer än deras lögner. Man ljög hejdlöst om Kadaffi och hans regim, bombade sönder Libyen och lät Al Qaida och kriminella ta över, som prompt började massmörda folk, etniskt rensa negrer och vandalisera kyrkogårdar m.m. Det har varit tyst om Libyen sedan dess. När de västerländskt sponsrade islamistiska terroristernas attack med kemiska vapen mot civila i Damaskus inte ledde till öppet krig mot Syrien, och det sedermera visades att det var "oppositionen" själva som låg bakom kemattacken mot "sina egna", så blev det tyst om kemiska vapen. Nu när de västerländskt sponsrade, beväpnade och ibland utbildade halshuggarterroristerna håller på att förlora kriget i Syrien så är det ganska så tyst om Syrien överhuvudtaget.

Många demonstranter och poliser i Kiev sköts ihjäl av oidentifierade skyttar i ett kritiskt läge. Flera starka indicier på att det var krafter sammankopplade med oppositionen som låg bakom dök upp och nu har det varit tyst ett tag om skyttarna. Om det hade varit Janukovitj-regeringen som låg bakom så hade man lyft fram den ena dramatiska historien eter den andra.
__________________
Senast redigerad av RexNemorensis 2014-03-20 kl. 15:40.
2014-03-20, 15:33
  #8796
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Ett eller möjligen två ukrainska krigsfartyg har tagits över av pro-ryska folkmassor i Sevastopol. Och de ukrainska farhågorna om en invasion tycks vara rätt akuta:

http://abcnews.go.com/International/wireStory/ukrainian-naval-commander-released-22980789

Läs vad du själv skriver. En invasion av vad och av vem? Krimborna invaderar Krim? Du skriver så mycket nonsens och sen undrar varför jag skrattar när jag läser dina inlägg.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in