2014-03-17, 21:18
  #18721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Ja, det är möjligt. Din beskrivning verkar stämma med beskrivningen av babyn innan hon dog. Man kan också notera att morfin undertrycker andningen. I det här sammanhanget blir det faktum att man mätt upp en 10 ggr högre morfinhalt än vad journalförda doser borde ha gett upphov väldigt intressant (Mörland säger dock att den faktiska morfinöverdosen kan ha varit mycket mer måttlig). Min gissning är att man från start, efter att babyn kopplats från respiratorn, krämade på rätt ordentligt med morfin i det fall det bättre dränaget från skallen gjort att babyn andats bättre och därför skulle kunna bli ett riktigt långlivat vårdpaket. När inte detta ”hjälpte” fick babyn en rejäl tiopentalspruta.

PCuri fortsätter med att försöka få Morfinvärdet till något konstigt. Det är det inte idag heller.

För det första finns det klara misstankar om att det är felaktigt
"I blodet hittades ungefär 5,7 μg morfin. Kalibreringsområdet för morfin var 0,4 μg/gram.
Trots en spädning kom resultatet inte inom det kalibrerade området. Resultatet är därför
ungefärligt.
Man gjorde sedan en masspektrometrisk bestämningsmetod för urin. Det togs upp 0,1 gram
urin. Detta är en fastställd metod för morfin i urin. Man fann 4 μg morfin per ml urin. När
man äter ett läkemedel får man en viss koncentration i blodet men det utsöndras en hel del
i urin. Koncentrationen är därför alltid högre där. 4 μg morfin per ml urin är inte så anmärkningsvärt
högt men det stämmer inte riktigt mot 5,7 μg/gram blod."

Återigen så ser vi alltså RMV göra mätningar och spädningar utanför kalibrerade områden.
Sen har vi då vitnessmål på att sprutpumpen gick efter dödsfallet.

Kombinerar vi sen det med att det finns teknisk bevisning på att sprutpumpen gick efter döden smt Mörlands uttalande "Det behöver inte ha varit mer än 1,5 μg/g blod
eller ännu mindre i realiteten." (domen sid 99) så kan vi alltså konstatera att det inte finns något som överhuvudtaget stöder nått påstående om någon överdos idag heller.

Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
(Saxar bara ovanstående ur mace2442:s inlägg. H*n säger väl egentligen inget som utgör några problem om man läser mitt inlägg ordentligt.)

Medan jag sökte i tråden efter vad som sagts om färgen på tiopental stötte jag förresten på det här inlägget av letsdoit:


Och fortfarande så är det rättens ord som gäller. Dvs
"Det är inte heller någon som har lagt märke till om den vätska som
Viveka Lindén sprutade in i Linnéa i slutet var gulaktig, som tiopental är, utan i den
mån någon över huvud taget har lagt märke till dess utseende har de angett att den
var genomskinlig."

Kombinerar man det med "Om man späder tiopental på vanligt sätt, dvs. i en 2,5-procentig lösning, är den tydligt gulgrön" (domen sid 91) så kvarstår precis samma problem.

För det första har man alltså sett färgen på innehåller vilket utesluter letsdoit:s påstående.
Sen har vi då fortfarande problemet med att färgen är fel.
Citera
2014-03-17, 21:24
  #18722
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Hmm, ja, vad är det mace2442 "smular sönder" fullständigt?

Eftersom de argument mace2442 använder huvudsakligen utgörs av sådant som tingsrätten inte använder sig av i den friande domen så bör då rimligen tingsrätten ha missat en del. En annan tolkning är att det mace2442 ägnar sig åt är jobbigt struntprat och att mace2442 låtsas säga något viktigt. Och att du också låtsas som om mace2442 säger något viktigt.

Sedan noterar jag också att man även med mace2442:s senaste invändningar hamnar på injektionsstorlekar av ungefär samma storleksordning som Mörland talar om. Mörland säger att en 125 mg spruta hade räckt för att uppnå den uppmätta halten 2000 mikrogram/gram för en död bebis och mace2442 säger att han säger så. Det verkar inte som om mace2442 kritiserar Mörland för denna slutsats. Problemet enligt mace2442 verkar vara att jag inte tillräckligt tydligt säger att babyn är död i 125 mg-alternativet och att jag påpekar att detta är ett teoretiskt alternativ.

Sedan när det gäller smutskastningen så vill jag påpeka att jag till skillnad från andra inte brukar skriva ut läkarens namn. Det är dock rimligt om folk ur allmänheten har rätt att anföra saklig kritik mot de argument tingsrätten anfört i sin dom. Samt mot helt andra argument som t ex mace2442 och Clodius anför i denna tråd.

En sak jag också tycker att folk som tycker att det var rätt att avliva den här svårt hjärnskadade bebisen borde fundera på är vad som kan hända om de själva som äldre blir liggande som vårdpaket men med fullt fungerande hjärna. Ett vårdpaket med fullt fungerande hjärna kostar vården minst lika mycket pengar som ett vårdpaket med merparten av hjärnan borta. Den här typen av problematik speglas väl av den här artikeln om Salme, 93, som man försökte törsta ihjäl:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15704388.ab

Det är kanske dumt att svara på detta egentligen då PCuri bevisligen inte bryr sig om motargument, men eftersom en ny debatör gett sig in i lekek, så skall jag bara göra ett snabbt påpekande. Det av mig kursiverade är ett exempel på saker som PCuri vägrar att ta till sig.

Så här ligger det till; för att en bevvisning skall hålla för domstol krävs det i regel en serie av bevis, där varje enskilt argument måste hålla för att bevisningen skall vara tillfylles. Man kan därvid likna bevisningen vid en kedja som där alla länkar måste hålla. I princip så räcker det med att ett nödvändigt bevis tillbakavisas för att åtalet skall underkännas. Detta är ingenting konstigt utan normal juridisk praxis.

I det aktuella fallet skulle en bivkedja bestå av:
1) Thiopental påvisas i onormalt hög koncentration i ett blodprov.
2) Det bevisas att detta blodprov var representativt.
(1 och 2 visar tillsammans då att barnet skulle förgiftats)
3) Den åtalade knyts till en injektion av thiopenthal av barnet och det utesluts att någon annan skulle gjort injektionen.

4) Vidare skall åklagaren ge en gärningsbeskrivning som skall stödjas av bevis.

I den aktuella domen tillbakavisades länk 1. Argumentationen är stark i domen, och accepterades av åklagaren i det att han inte överklagade domen. I domen konstaterades också att det framförts tvivel om att provet var representativt, men dessa argument tar man inte ställning till, helt enkelt därför att bevisningen redan avvisats. I motsatts till vad PCuri menar så är detta på intet sätt märkligt utan helt normalt.

Det intressanta är att det i högsta grad finns tvivel om att provet var representativt (2) - den intresserade kan exempelvis söka på inlägg av Hamilkar i denna tråd för argumentation i denna sak. Vidare finns det ingen hållbar bevisning som knyter läkaren till en thiopentalinjektion (3), och vittnesmålen avgedda vid rättegången - av bland annat flickans föräldrar - motsäger direkt åklagarens gärningsbeskriving.

Vi har alltså ett åtal som har den närmast unika egenskapen att egentligen samtliga länkar i åklagarens beviskedja var helt otillräckliga. Mysteriet är hur det överhuvudtaget kunde drivas till rättegång. SÅ ordet söndersmulad är nog ganska välfunnet om PCuris argumentation...
Citera
2014-03-17, 21:37
  #18723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Hmm, ja, vad är det mace2442 "smular sönder" fullständigt?

Eftersom de argument mace2442 använder huvudsakligen utgörs av sådant som tingsrätten inte använder sig av i den friande domen så bör då rimligen tingsrätten ha missat en del. En annan tolkning är att det mace2442 ägnar sig åt är jobbigt struntprat och att mace2442 låtsas säga något viktigt. Och att du också låtsas som om mace2442 säger något viktigt.

Om tingsrätten inte använder sig av det. Hur kan det då komma sig att jag hela tiden kan citera det ur den dom tingrätten skrev?.

Tex försöker ju Pcuri påstå att flickan dog under injektion medans rätten säger att hon var i livet.
"Hur lång tid det tog från det att sprutan gavs till dess att Linnéa dog
har det dock lämnats skilda uppgifter om, allt från någon eller några minuter till upp
till en timme." (domen sid 31). På samma sida finns bevisningen för att det inte var en tiopentalfärgad spruta flickan fick.

på sidan 52-53 finns bevisningen för att det inte var en 10 ml spruta flickan fick (Pcuri brukar ju försöka ljuga om det med).


Sen om mna vill ge sig in på tolkningar så kan man också tolka det som att PCuri är påtagligt störd (i mer än en bemärkelse) över att få sina lögner krossade gång efter gång.
Lösningen där är mycket enkel. Sluta Ljug

Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Sedan noterar jag också att man även med mace2442:s senaste invändningar hamnar på injektionsstorlekar av ungefär samma storleksordning som Mörland talar om. Mörland säger att en 125 mg spruta hade räckt för att uppnå den uppmätta halten 2000 mikrogram/gram för en död bebis och mace2442 säger att han säger så. Det verkar inte som om mace2442 kritiserar Mörland för denna slutsats. Problemet enligt mace2442 verkar vara att jag inte tillräckligt tydligt säger att babyn är död i 125 mg-alternativet och att jag påpekar att detta är ett teoretiskt alternativ.

Problemet är att Pcuri konsekvent påstår att det skulle ha räckt i det här fallet vilket inte är sant och inte heller kommer att bli det hur mycket PCuri än ljuger om det.

Pcuri hävdar tex "Men han säger också att om babyn dött under pågående injektion så bör tiopentalet i högre eller mindre grad ha stannat i det venösa systemet i underkroppen och inte
hunnit pumpas ut i hela kärlsystemet. Därför kan i extremfallet en injektion på 125 mg ha räckt "

Och jämföra det med vad Mörland sa i verkligheten
"Han tror att en tillförsel av
en relativt liten mängd, 5 ml, av en 2,5-procentig lösning, dvs. 125 mg tiopental, hade kunnat
räcka om dosen hade getts efter döden." (domen sid 98)

Dvs Mörland har ställt det som odiskutabelt krav att flickan ska vara död innan injektionen påbörjas. Resten är PCuris förfalskning.

Eftersom vi dessutom vet att flickan levde efter injektion så kan vi också konstatera att vilkoren för Mörlands utalande inte är uppfyllda. Iom det är det inte ens ett teoretiskt allternativ utan det är redan helt motbevisat.


Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Sedan när det gäller smutskastningen så vill jag påpeka att jag till skillnad från andra inte brukar skriva ut läkarens namn. Det är dock rimligt om folk ur allmänheten har rätt att anföra saklig kritik mot de argument tingsrätten anfört i sin dom. Samt mot helt andra argument som t ex mace2442 och Clodius anför i denna tråd.

Pcuri skulle ju kunna chocka världen och börja med saklig kritik någon gång då istället för att upprepa sina sen tidigare överbevisade lögner.

Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
En sak jag också tycker att folk som tycker att det var rätt att avliva den här svårt hjärnskadade bebisen borde fundera på är vad som kan hända om de själva som äldre blir liggande som vårdpaket men med fullt fungerande hjärna. Ett vårdpaket med fullt fungerande hjärna kostar vården minst lika mycket pengar som ett vårdpaket med merparten av hjärnan borta. Den här typen av problematik speglas väl av den här artikeln om Salme, 93, som man försökte törsta ihjäl:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15704388.ab


Och här ser vi då ett typexempel på PCuris "saklighet". Alla som inte tycker som honom vill alltså mörda barn. Ett klassiskt försök att skuldbelägga alla med en för honom avvikande uppfattning. Det då istället för att föra en saklig diskussion utifrån fakta.

Pcuri skulle ju som sagt kunna börja med att förklara (med verifierbara fakta) hur han ska få in 500 mg tiopental i en klar och ofärgad 5 ml spruta.
Citera
2014-03-18, 00:08
  #18724
Medlem
rogerks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Ja, det är möjligt. Din beskrivning verkar stämma med beskrivningen av babyn innan hon dog. Man kan också notera att morfin undertrycker andningen. I det här sammanhanget blir det faktum att man mätt upp en 10 ggr högre morfinhalt än vad journalförda doser borde ha gett upphov väldigt intressant (Mörland säger dock att den faktiska morfinöverdosen kan ha varit mycket mer måttlig). Min gissning är att man från start, efter att babyn kopplats från respiratorn, krämade på rätt ordentligt med morfin i det fall det bättre dränaget från skallen gjort att babyn andats bättre och därför skulle kunna bli ett riktigt långlivat vårdpaket. När inte detta ”hjälpte” fick babyn en rejäl tiopentalspruta.

Du gissar, du vet ingenting om neonatalvård eller intensivvård. Min beskrivning stämmer in på bergis 50% patienter och du drar genast in morfin. Med din syn på saken skulle man ju kräma in morfin i alla som håller på att dö på sjukhus. Nu funkar det inte så.
Citera
2014-03-18, 23:10
  #18725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Om tingsrätten inte använder sig av det. Hur kan det då komma sig att jag hela tiden kan citera det ur den dom tingrätten skrev?.
Tex försöker ju Pcuri påstå att flickan dog under injektion medans rätten säger att hon var i livet.
"Hur lång tid det tog från det att sprutan gavs till dess att Linnéa dog
har det dock lämnats skilda uppgifter om, allt från någon eller några minuter till upp
till en timme." (domen sid 31). På samma sida finns bevisningen för att det inte var en tiopentalfärgad spruta flickan fick.
på sidan 52-53 finns bevisningen för att det inte var en 10 ml spruta flickan fick (Pcuri brukar ju försöka ljuga om det med).
Sen om mna vill ge sig in på tolkningar så kan man också tolka det som att PCuri är påtagligt störd (i mer än en bemärkelse) över att få sina lögner krossade gång efter gång.
Lösningen där är mycket enkel. Sluta Ljug
Problemet är att Pcuri konsekvent påstår att det skulle ha räckt i det här fallet vilket inte är sant och inte heller kommer att bli det hur mycket PCuri än ljuger om det.
Pcuri hävdar tex "Men han säger också att om babyn dött under pågående injektion så bör tiopentalet i högre eller mindre grad ha stannat i det venösa systemet i underkroppen och inte
hunnit pumpas ut i hela kärlsystemet. Därför kan i extremfallet en injektion på 125 mg ha räckt "
Och jämföra det med vad Mörland sa i verkligheten
"Han tror att en tillförsel av en relativt liten mängd, 5 ml, av en 2,5-procentig lösning, dvs. 125 mg tiopental, hade kunnat räcka om dosen hade getts efter döden." (domen sid 98)
Dvs Mörland har ställt det som odiskutabelt krav att flickan ska vara död innan injektionen påbörjas. Resten är PCuris förfalskning.
Eftersom vi dessutom vet att flickan levde efter injektion så kan vi också konstatera att vilkoren för Mörlands utalande inte är uppfyllda. Iom det är det inte ens ett teoretiskt allternativ utan det är redan helt motbevisat.
Pcuri skulle ju kunna chocka världen och börja med saklig kritik någon gång då istället för att upprepa sina sen tidigare överbevisade lögner.
Och här ser vi då ett typexempel på PCuris "saklighet". Alla som inte tycker som honom vill alltså mörda barn. Ett klassiskt försök att skuldbelägga alla med en för honom avvikande uppfattning. Det då istället för att föra en saklig diskussion utifrån fakta.
Pcuri skulle ju som sagt kunna börja med att förklara (med verifierbara fakta) hur han ska få in 500 mg tiopental i en klar och ofärgad 5 ml spruta.

Bästa Bustopher, Clodius, Hamilkar och inte minst Mace2442 samt många andra.

Tack för Eran uthållighet mot detta fall av pseudologia phantastica jf. mendacitas pathologica jf. mytomani.

Jag har iakttagit PC-uri´s innläg länge. Och funderat mycket.

Och av PC-uri´s innläg:

Citat:
"Eftersom de argument mace2442 använder huvudsakligen utgörs av sådant som tingsrätten inte använder sig av i den friande domen så bör då rimligen tingsrätten ha missat en del. En annan tolkning är att det mace2442 ägnar sig åt är jobbigt struntprat och att mace2442 låtsas säga något viktigt. Och att du också låtsas som om mace2442 säger något viktigt."

fremgår jo tydligt att PC-uri bara vändar bötten på huvudet och passer inn sina egna fantasier när något inte passar honom samt bifogar sina egna odokumenterade innbilningar.

Jeg tror faktisk inte att mannen ljugar.

Men vrickad i huvudet? Utan tvekan!

Att "det verkar som att han ville have haft en fantastisk fremtid" i NaziTyskland är det ingen tvekan om heller!

PC-uri?

PC? Peter Classon?

uri? The meaning of the name in English is "my light", "my flame" or "illumination".

http://en.wikipedia.org/wiki/Uri_(Bible)#Uri

Ja indbildning är inte förbjudet trots att man kan innbilla sig alt även om alt inte är som man innbillar sig.

Bare inte i en rätssal!

Det er båda PRA och Mørland lysande exemplar på. Och inddirekt deraf Peter Classon!

De saknar de mest basale essentielle kunskaper inom patologi, post-mortem patologi, vätskefaser i kroppen, vätske- gas-, och elektrolytter, vätske- gas-, och elektrolyt- terapi, farmakologi, halveringstider, enzym-systemer i leveren samt i perifere organismen samt tydligen klinisk erfaring.
En hololistisk sammanhang.

När Krister Nilsson i sit utlåtande skrivar at barnat andas in i det sidste föreliggar ingen morfin-överdosering. Punktum slut. Inget mere att säga. Dokumentation tillbaka till Amerikanska borgerkrig.
Barash Cullen Stoelting.

Men LAB rotter som PRA och Mørland är faktuelle bevis för den fria fantasi som föreliggar i fallet.

PC-uri inte har fattet att hans fall om Salmi 90+ är fuldständigt forenligt med Linnea minus 3 månader + 1 dag, med den skillnad att Linnea påförtes denna vattenbrist, uaktsomt eller tillsiktet.
Det sägar mera om PC-uris intellektuella niveau än om att 90+-årige inte har for ovana att dö i den ålder till följd av att de inte längare kan tillgodogöra sig de for livets underhåll basale essentielle behov!

Så fortsätt med innbillningar.

Trots alt är det H.C.Ørsteds och Niels Bohrs innbillningar som gör att vi kan kommunikera på detta sätt och att vi har elektricitet till denna kommunikation via atomkraft.

Men fortsätt inte med innbillningar i rättsalerne for allt är inte som åklageren innbillar sig!

Och Svenske åklagare kan innbilla sig allt även fysikalisk omöjliga händelser!

Med Venlig Hilsen

Sleepydoc3
Citera
2014-03-18, 23:57
  #18726
Medlem
Citat:
Det er båda PRA och Mørland lysande exemplar på. Och inddirekt deraf Peter Classon!

De saknar de mest basale essentielle kunskaper inom patologi, post-mortem patologi, vätskefaser i kroppen, vätske- gas-, och elektrolytter, vätske- gas-, och elektrolyt- terapi, farmakologi, halveringstider, enzym-systemer i leveren samt i perifere organismen samt tydligen klinisk erfaring.
En hololistisk sammanhang.

En faktuel forglemmelse.

Livor mortis: Livor mortis (Latin: livor—"bluish color," mortis—"of death"), postmortem lividity (Latin: postmortem—"after death", lividity—"black and blue"), hypostasis (Greek: hupo, meaning "under, beneath"; stasis, meaning "a standing"[1][2]) or suggillation, is one of the signs of death. Livor mortis is a settling of the blood in the lower (dependent) portion of the body, causing a purplish red discoloration of the skin. When the heart stops functioning and is no longer agitating the blood, heavy red blood cells sink through the serum by action of gravity.
Livor mortis starts twenty minutes to three hours after death and is congealed in the capillaries in four to five hours. Maximum lividity occurs within 6–12 hours. The blood pools into the interstitial tissues of the body. The intensity of the color depends upon the amount of reduced hemoglobin in the blood. The discoloration does not occur in the areas of the body that are in contact with the ground or another object, in which capillaries are compressed. As the vessel wall become permeable due to decomposition, blood leaks through them and stains the tissue. This is the reason for fixation of hypostasis.

http://en.wikipedia.org/wiki/Livor_mortis

Så når en erythrocyt 6.2–8.2 µm i diameter

http://en.wikipedia.org/wiki/Erythrocyte#Human_erythrocytes

kan forlade kapillär-circulationen bara på grund af gravitet,

hur kan et Natrium_thiopenthal molekyle , uendeligt meget mindre än en blodkrop, så bete sig inom et förlopp av 24 dygn.

http://en.wikipedia.org/wiki/Interstitial_space_(biology)
http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_movement

Man kan innbilla sig mycket även om alt inte är som man innbillar sig.

I särdeleshet inte när det föreliggar fakta som motsäger innbillningarne!

Med Venlig Hilsen

Sleepydoc3
Citera
2014-03-19, 00:46
  #18727
Medlem
Citat
........
Livor mortis: Livor mortis (Latin: livor—"bluish color," mortis—"of death"), postmortem lividity (Latin: postmortem—"after death", lividity—"black and blue"), hypostasis (Greek: hupo, meaning "under, beneath"; stasis, meaning "a standing"[1][2]) or suggillation, is one of the signs of death. Livor mortis is a settling of the blood in the lower (dependent) portion of the body, causing a purplish red discoloration of the skin. When the heart stops functioning and is no longer agitating the blood, heavy red blood cells sink through the serum by action of gravity.
Livor mortis starts twenty minutes to three hours after death and is congealed in the capillaries in four to five hours. Maximum lividity occurs within 6–12 hours. The blood pools into the interstitial tissues of the body. The intensity of the color depends upon the amount of reduced hemoglobin in the blood. The discoloration does not occur in the areas of the body that are in contact with the ground or another object, in which capillaries are compressed. As the vessel wall become permeable due to decomposition, blood leaks through them and stains the tissue. This is the reason for fixation of hypostasis.

http://en.wikipedia.org/wiki/Livor_mortis

Så når en erythrocyt 6.2–8.2 µm i diameter

http://en.wikipedia.org/wiki/Erythro...n_erythrocytes

kan forlade kapillär-circulationen bara på grund af gravitet,

hur kan et Natrium_thiopenthal molekyle , uendeligt meget mindre än en blodkrop, så bete sig inom et förlopp av 24 dygn.

http://en.wikipedia.org/wiki/Interst...space_(biology)
http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_movement

Man kan innbilla sig mycket även om alt inte är som man innbillar sig.

I särdeleshet inte när det föreliggar fakta som motsäger innbillningarne!
........


@sleepydoc3

Det är inte tyngdkraften som gör att tiopentalet koncentrerats i benen.
Om man injicerar och patienten dör (cirkulationen avstannar) i samband med injektionen så hinner inte allt läkemedel distribueras i kroppen utan stannar i den del det injicerats. (Pat ligger ju dessutom ner.)

Jag har antagit att infarten satt i samma ben som provet togs från. En viktig fråga somjag gärna vill ha svar på om någon vet.
__________________
Senast redigerad av y2c 2014-03-19 kl. 01:01.
Citera
2014-03-19, 07:35
  #18728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av y2c
Citat
........
Livor mortis: Livor mortis (Latin: livor—"bluish color," mortis—"of death"), postmortem lividity (Latin: postmortem—"after death", lividity—"black and blue"), hypostasis (Greek: hupo, meaning "under, beneath"; stasis, meaning "a standing"[1][2]) or suggillation, is one of the signs of death. Livor mortis is a settling of the blood in the lower (dependent) portion of the body, causing a purplish red discoloration of the skin. When the heart stops functioning and is no longer agitating the blood, heavy red blood cells sink through the serum by action of gravity.
Livor mortis starts twenty minutes to three hours after death and is congealed in the capillaries in four to five hours. Maximum lividity occurs within 6–12 hours. The blood pools into the interstitial tissues of the body. The intensity of the color depends upon the amount of reduced hemoglobin in the blood. The discoloration does not occur in the areas of the body that are in contact with the ground or another object, in which capillaries are compressed. As the vessel wall become permeable due to decomposition, blood leaks through them and stains the tissue. This is the reason for fixation of hypostasis.

http://en.wikipedia.org/wiki/Livor_mortis

Så når en erythrocyt 6.2–8.2 µm i diameter

http://en.wikipedia.org/wiki/Erythro...n_erythrocytes

kan forlade kapillär-circulationen bara på grund af gravitet,

hur kan et Natrium_thiopenthal molekyle , uendeligt meget mindre än en blodkrop, så bete sig inom et förlopp av 24 dygn.

http://en.wikipedia.org/wiki/Interst...space_(biology)
http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_movement

Man kan innbilla sig mycket även om alt inte är som man innbillar sig.

I särdeleshet inte när det föreliggar fakta som motsäger innbillningarne!
........


@sleepydoc3

Det är inte tyngdkraften som gör att tiopentalet koncentrerats i benen.
Om man injicerar och patienten dör (cirkulationen avstannar) i samband med injektionen så hinner inte allt läkemedel distribueras i kroppen utan stannar i den del det injicerats. (Pat ligger ju dessutom ner.)

Jag har antagit att infarten satt i samma ben som provet togs från. En viktig fråga somjag gärna vill ha svar på om någon vet.

Bäste y2c

Jeg vet.

Derimod de Brown-ske rörelser.

Infarten sat in vänstre arm-båge-veck.

Ss 1446 # 17351 # 17352

Ss. 1445 # 17332 / 1442 # 17301 / 1442 # 17298 / 1442 # 17296 / 1367 # 16394 / 1191 #14286 / 1151 # 13803 /

/ 1150 # 13789 / 969 # 11627 / 965 # 11575, .....

Ss. 1445 # 17332 / 1442 # 17301 / 1442 # 17298 / 1442 # 17296 / 1367 # 16394 / 1191 #14286 / 1151 # 13803 /

/ 1150 # 13789 / 969 # 11627 / 965 # 11575, ......

Med Venlig Hilsen

Sleepydoc3
Citera
2014-03-19, 08:52
  #18729
Medlem
Citat:
@sleepydoc3

Det är inte tyngdkraften som gör att thiopentalet koncentrerats i benen.
Om man injicerar och patienten dör (cirkulationen avstannar) i samband med injektionen så hinner inte allt läkemedel distribueres i kroppen utan stannar i den del det injicerats. (Pat ligger ju dessutom ner.)

Jag har antagit att infarten satt i samma ben som provet togs från. En viktig fråga somjag gärna vill ha svar på om någon vet.

Bäste y2c

Efter dödens innträdande finnnas ingen biologiska mekanismer som kan koncentrera.
Koncentrering i en organisme kräver liv och er ensbetydende med liv.

Derimot, äfter dödens innträdande, vil ämnen, hydrophobe / hydrophile, fördeles både p.g.a. Brown-ske rörelser men även p.g.a. netop deres hydrophile / hydrophobe egenskaber samt gravitet. Annat?

När alla barrierer, cell-membraner, kapillär-kärlväggar etc., disintegrerar redan efter 12 timar är det frit frem for vad som fanns i kärlen att fördelas.

Så de 2000 mikrogram ( 2 milligram ) / milliliter (ml) måste ha börjat på en avsevärt mycket högra niveau då, efter dödens innträdande, BlodVolumen (BV) sen blandas med både resten av ExtraCellulärVolumen ECV (Interstitiel-Volumen) och IntraCellulärVolumenet ICV samt fördelas enligt deras hydro -phile / -phobe karaktär.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluid_compartments

24 dagar är lång tid i denne avseende.

Med Venlig Hilsen

Sleepydoc3
Citera
2014-03-19, 09:19
  #18730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sleepydoc3
Bäste y2c

Efter dödens innträdande finnnas ingen biologiska mekanismer som kan koncentrera.
Koncentrering i en organisme kräver liv och er ensbetydende med liv.

Derimot, äfter dödens innträdande, vil ämnen, hydrophobe / hydrophile, fördeles både p.g.a. Brown-ske rörelser men även p.g.a. netop deres hydrophile / hydrophobe egenskaber samt gravitet. Annat?

När alla barrierer, cell-membraner, kapillär-kärlväggar etc., disintegrerar redan efter 12 timar är det frit frem for vad som fanns i kärlen att fördelas.

Så de 2000 mikrogram ( 2 milligram ) / milliliter (ml) måste ha börjat på en avsevärt mycket högra niveau då, efter dödens innträdande, BlodVolumen (BV) sen blandas med både resten av ExtraCellulärVolumen ECV (Interstitiel-Volumen) och IntraCellulärVolumenet ICV samt fördelas enligt deras hydro -phile / -phobe karaktär.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluid_compartments

24 dagar är lång tid i denne avseende.

Med Venlig Hilsen

Sleepydoc3

Ytterligere en faktuel förglemmelse.

http://en.wikipedia.org/wiki/Partition_coefficient
Citera
2014-03-19, 13:11
  #18731
Medlem
@sleepydoc3
Provet togs i en av femoralvenerna tror jag. Det kärlsönderfall du nämner gäller ju kapillärer. Tiopental binds väl dessutom till plasmaproteiner.

Det är alltså bekräftat att den aktuella injektionen gavs i vänster armveck och provet vis obduktionen togs i en av lårvenerna?

Dessa siffror kan jag inte förstå
Ss 1446 # 17351 # 17352
Ss. 1445 # 17332 / 1442 # 17301 / 1442 # 17298 / 1442 # 17296 / 1367 # 16394 / ...

Ursäkta oregelbundna svar. Mitt Internet dåligt f.n.
Citera
2014-03-19, 13:25
  #18732
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sleepydoc3
PC-uri?

PC? Peter Classon?

uri? The meaning of the name in English is "my light", "my flame" or "illumination".

http://en.wikipedia.org/wiki/Uri_(Bible)#Uri
Underbart inlägg (jag citerar inte hela). Det är inte lätt att förnya diskussionen i detta skede av tråden så bl.a. den där tolkningen är värd allt beröm.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in