2014-03-17, 11:41
  #6265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frusciantelo
Man bör respekteras oavsett hur man vill leva och inte bli utfryst pga det. Det är mobbningsfasoner och det står uttryckligen i vakna 2009 att ingen ska behöva tvingas välja mellan sin familj och sin tro.

Du har missförstått vad som står i artikeln. Nej ingen ska behöva tvingas att bli ett Jehovas vittne, det är vad artikeln säger och det är också vad jag har talat om och förespråkat.
Så artikeln handlar inte om att personen tvingas till en uteslutning.

I artikeln talas det om en kvinna som blir utesluten från sin sikhiska familj om hon byter religion, det har Jehovas vittnen inget att säga till om, om dom vill göra det så är det deras ensak.

Men poängen i artikeln är alltså att kvinnan inte ska tvingas att välja familj eller att bli ett Jehovas vittne, men om hon väljer att bli ett Jehovas vittne frivilligt och hon utesluts, så är allt så som det ska vara:

Citat:
När Avtar började studera Bibeln blev hennes sikhiska familj upprörd. Hon säger: ”I mitt hemland blir man utestängd från gemenskapen om man byter religion...

När människor ändrar sina trosuppfattningar kanske de bestämmer sig för att inte längre ta del i vissa religiösa ritualer eller högtider. Det kan förståeligt nog väcka starka känslor hos familjen. Jesus insåg det. Han sade till sina efterföljare: ”Jag har kommit för att vålla söndring och sätta en man mot sin far och en dotter mot sin mor och en ung hustru mot sin svärmor.”...

Fastän Bibeln gör tydlig skillnad mellan sanna och falska läror, ger Gud var och en frihet att välja hur han eller hon ska reagera. (5 Moseboken 30:19, 20) Ingen bör tvingas att tillbe Gud på ett sätt som han eller hon inte kan godta eller att välja mellan sin tro och familjen. (Matteus 10:35)

http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/102009251

Detta är ett typiskt exempel på hur man förvränger det Jehovas vittnen säger, jag hoppas att du inte gjorde det medvetet.
Citera
2014-03-17, 12:22
  #6266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frusciantelo
Det är inte så lätt när man är ung, speciellt inte när man har fötts in i organisationen! Det är ett ENORMT steg att ta, och man kan inte begära av en ung människa att man ska kunna välja mellan antingen sin familj/vänner och hur man vill leva sitt liv. Man bör respekteras oavsett hur man vill leva och inte bli utfryst pga det. Det är mobbningsfasoner och det står uttryckligen i vakna 2009 att ingen ska behöva tvingas välja mellan sin familj och sin tro.

Ur den aktuella artikeln:
"Ingen bör tvingas att tillbe Gud på ett sätt som han eller hon inte kan godta eller att välja mellan sin tro och familjen. Splittras familjen om någon av familjemedlemmarna studerar Bibeln? Nej. Bibeln uppmuntrar en man och en hustru som har olika religiösa uppfattningar att hålla ihop som familj".
Men de som växt upp i JV tvingas ofta att välja mellan sin tro och familjen, om de kommer fram till att JVs läror inte håller måttet!!!
Och visst splittras familjerna ofta, även om man och hustru håller ihop, så gäller inte detta barnen, de hamnar ofta ute i kylan om de inte längre tror på JV.

Att ingen ska behöva välja mellan sin tro och familjen gäller alltså inte åt motsatta hållet!

Vidare ur artikeln:

"HAR DU UNDRAT?


▪ Varför bör man granska sin religion?


▪ Hur kan man veta vilka läror som är sanna?


▪ Bör invändningar från familjen hindra en från att studera Bibeln?"

Vi provar att ändra lite på frågorna.

- Bör man granska sin religion även om man är ett JV? Svaret borde givetvis vara ja!

- Hur kan man veta vilka läror som är sanna? Genom Bibeln givetvis, och vad ska man då göra om man kommer fram till att JV INTE har sanningen?

- Bör invändningar från familjen hindra en från att, efter att ha studerat Bibeln, ta konsekvenserna av det man kommit fram till?

Nej, men det betyder samtidigt att man måste välja mellan sin tro och sin familj!
Citera
2014-03-17, 12:52
  #6267
Medlem
JW-ledningens enda chans att hålla bedrägeriet vid liv är att hålla medlemmarna i schack och låta dem veta att undersöka den (o)Bibliska läran själv inte är ok. Här spelar den påhittade uteslutningsmodellen en stor roll. Konsekvenserna av att inte hålla med ledningen i lärofrågor kan bli förödande.

Men många JW i ledande positioner börjar nu vakna upp i mycket större skala. De kliver nu ner från sina positioner (Kretstillsyningsmän, Äldste) då de inte vill vara med om att sprida ett falskt budskap.
https://anointedjw.org/Emails_From_Our_Visitors.html

Det allvarligaste i JW-ledningens felaktiga doktrin(er) bland många, är att bara ett fåtal bör ta del av emblemen, Nattvarden i dagligt tal. Lite mer info kring detta:

https://anointedjw.org/Tale_of_Two_Suppers.html

https://anointedjw.org/QR_March_2014.html#QR_030914


Detta har såklart inte gått obemärkt förbi "Styrande Kretsen" så rörelsen kan, om möjligt, bli ännu mer totalitär i framtiden. Men många kommer hoppa av, tack o lov, som ett resultat av detta.
Citera
2014-03-17, 13:15
  #6268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inlimbo
JW-ledningens enda chans att hålla bedrägeriet vid liv är att hålla medlemmarna i schack och låta dem veta att undersöka den (o)Bibliska läran själv inte är ok. Här spelar den påhittade uteslutningsmodellen en stor roll. Konsekvenserna av att inte hålla med ledningen i lärofrågor kan bli förödande.

Men många JW i ledande positioner börjar nu vakna upp i mycket större skala. De kliver nu ner från sina positioner (Kretstillsyningsmän, Äldste) då de inte vill vara med om att sprida ett falskt budskap.
https://anointedjw.org/Emails_From_Our_Visitors.html

Det allvarligaste i JW-ledningens felaktiga doktrin(er) bland många, är att bara ett fåtal bör ta del av emblemen, Nattvarden i dagligt tal. Lite mer info kring detta:

https://anointedjw.org/Tale_of_Two_Suppers.html

https://anointedjw.org/QR_March_2014.html#QR_030914


Detta har såklart inte gått obemärkt förbi "Styrande Kretsen" så rörelsen kan, om möjligt, bli ännu mer totalitär i framtiden. Men många kommer hoppa av, tack o lov, som ett resultat av detta.

Än sen ? Judas Iskariot hoppade också av. Senaste året som jehovas vittnen globalt sett var på minus var....1978..Sen dess har vi bara varit på plus. Så det där med att " Många " jv ledare skulle hoppa av verkar mest vara nonsense..
Citera
2014-03-17, 13:18
  #6269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inlimbo
JW-ledningens enda chans att hålla bedrägeriet vid liv är att hålla medlemmarna i schack och låta dem veta att undersöka den (o)Bibliska läran själv inte är ok. Här spelar den påhittade uteslutningsmodellen en stor roll. Konsekvenserna av att inte hålla med ledningen i lärofrågor kan bli förödande.

Men många JW i ledande positioner börjar nu vakna upp i mycket större skala. De kliver nu ner från sina positioner (Kretstillsyningsmän, Äldste) då de inte vill vara med om att sprida ett falskt budskap.
https://anointedjw.org/Emails_From_Our_Visitors.html

Det allvarligaste i JW-ledningens felaktiga doktrin(er) bland många, är att bara ett fåtal bör ta del av emblemen, Nattvarden i dagligt tal. Lite mer info kring detta:

https://anointedjw.org/Tale_of_Two_Suppers.html

https://anointedjw.org/QR_March_2014.html#QR_030914


Detta har såklart inte gått obemärkt förbi "Styrande Kretsen" så rörelsen kan, om möjligt, bli ännu mer totalitär i framtiden. Men många kommer hoppa av, tack o lov, som ett resultat av detta.

Det här är inte första gången man har trott att Jehovas vittnen kommer att minska, men tvärtom ökar man stadigt:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/JWStats1931-2010.png

http://www.dagen.se/nyheter/jehovas-vittnen-okar-mest-i-usa/

I kurvan kan man se att det är nästan 8 miljoner Jehovas vittnen idag, men dom som besöker åminnelsen som är potentiella Jehovas vittnen är 19 miljoner, tillsammans långt över 20 miljoner.
Citera
2014-03-17, 13:31
  #6270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det här är inte första gången man har trott att Jehovas vittnen kommer att minska, men tvärtom ökar man stadigt:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/JWStats1931-2010.png

http://www.dagen.se/nyheter/jehovas-vittnen-okar-mest-i-usa/

I kurvan kan man se att det är nästan 8 miljoner Jehovas vittnen idag, men dom som besöker åminnelsen som är potentiella Jehovas vittnen är 19 miljoner, tillsammans långt över 20 miljoner.

Grovt räknefel!
I de 19 miljoner som besökte åminnelsen är givetvis i stort sett alla JV inräknade!
Inte alls långt över 20 miljoner alltså, utan ca 19 miljoner!
Citera
2014-03-17, 13:50
  #6271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det här är inte första gången man har trott att Jehovas vittnen kommer att minska, men tvärtom ökar man stadigt:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/JWStats1931-2010.png

http://www.dagen.se/nyheter/jehovas-vittnen-okar-mest-i-usa/

I kurvan kan man se att det är nästan 8 miljoner Jehovas vittnen idag, men dom som besöker åminnelsen som är potentiella Jehovas vittnen är 19 miljoner, tillsammans långt över 20 miljoner.

Ja, rörelsen ökar men hundratusentals har också hoppat av. Bekännande Kristna uppgår till omkring 2 miljarder, drygt. 25 miljoner döps varje år, jw döper strax under 300,000 årligen, jw står då för ungefär en 1% av den totala ökningen. Problemet med jw-ledningen är dess doktriner. Jw lever i villfarelsen att miljoner som levt skall uppstå till köttsligt liv på jorden. Ett falskt hopp enligt både Jesus själv och Paulus.

"Ni tänker fel därför att ni varken kan skriften eller vet något om Guds makt. Vid uppståndelsen gifter man sig inte eller blir bortgift, utan alla är som änglarna i himlen.-Matteus 22:29-30

"Det som blir sått som en kropp med fysiskt liv uppstår som en kropp med ande. Finns det en kropp med fysiskt liv, så finns det också en med ande".
"Det andliga kommer alltså inte först, utan det fysiska; därefter kommer det andliga". -1Korinthierbrevet 15:44;46

"De som talar så visar att de söker ett hemland. Och om de hade tänkt på det land som de lämnat kunde de ha återvänt dit. Men nu längtade de till ett bättre land, ett i himlen.
-Hebreerbrevet 11:14-16
Mer info i ämnet

https://anointedjw.org/Promised_Resurrectio.html


Ett evigt jordiskt paradis är ett falskt hopp, ingen antydan i de Kristna skrifterna gör gällande att kristna skall leva på jorden. Ett rent påhitt av Vakttornets andra president Joseph Franklin Rutherford , som har varit en grundläggande doktrin inom rörelsen och som har lurat så många människor.

https://anointedjw.org/Faith_Sons.html

Jw-ledningen är charlataner av värsta sort som leder människor bort från det himmelska kungarike, det ENDA hoppet Jesus och de första kristna lärde om.

https://anointedjw.org/uploads/L-WBTS_011314.pdf
Citera
2014-03-17, 14:31
  #6272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inlimbo
Ett evigt jordiskt paradis är ett falskt hopp, ingen antydan i de Kristna skrifterna gör gällande att kristna skall leva på jorden.

Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.”(Upp 21:3,4 Bibel2000)

Som du märker så talas det om människor, att Gud ska bo bland människorna på samma sätt som Gud bodde hos Adam och Eva:

"De hörde Herren Gud vandra i trädgården i den svala kvällsvinden." (1Mose 3:8 Bibel2000)

Det finns ingen anledning för Gud att förkasta universum och jordens skapelse, det är inte något fel på jorden utan dom onda människorna. Jesus blev en motsvarighet till Adams uppror, så att människor ska kunna fylla jorden som det var tänkt från början.

Och till detta behövs ett kungarike i himlen som ska styra över jorden, det är detta som dom kristna skrifterna främst talar om eftersom dom flesta skulle tillhöra detta kungarike:

"Under dessa kungars tid skall himlens Gud låta ett rike uppstå som aldrig någonsin skall gå under. Inget annat folk skall få makten över detta rike. Det skall krossa och tillintetgöra alla de andra rikena, men självt skall det bestå för evigt" (Daniel 2:44 Bibel2000)

"Du har gjort dem till ett kungadöme åt vår Gud, till präster åt honom. Och de skall vara kungar på jorden." (Upp 5:10 Bibel2000)

Det säger sig självt att inte alla människor kan bli kungar och styra över jorden, om jorden är tom på människor eller inte ens existerar.
Citera
2014-03-17, 14:38
  #6273
Medlem
En fråga först innan jag går vidare: Skall döda människor, troende såväl som icke troende uppstå till fysiskt liv på jorden
enligt jw-läran?

Isåfall, vilka skrifter hänvisar du då till?
Citera
2014-03-17, 16:19
  #6274
Medlem


Vad får er att tro att Jesus ska låta er börja leva senare när han inte låter er leva nu?
Citera
2014-03-17, 16:23
  #6275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inlimbo
En fråga först innan jag går vidare: Skall döda människor, troende såväl som icke troende uppstå till fysiskt liv på jorden
enligt jw-läran?

Isåfall, vilka skrifter hänvisar du då till?

T.ex. dessa:

"att jag på det sättet tjänar våra fäders Gud, samtidigt som jag tror på allt som lagen säger och allt som står skrivet hos profeterna. Jag hyser samma hopp som dessa mina anklagare, att Gud skall låta både rättfärdiga och orättfärdiga stå upp från de döda." (Apg 24:15 Bibel2000)


"Nu skapar jag en ny himmel och en ny jord.

Det som varit skall man inte mer minnas, inte längre tänka på.
Nej, gläd er och jubla för evigt över det som jag skapar.
Jag skapar om Jerusalem till jubel och dess folk till glädje. Jag skall jubla över Jerusalem och glädjas över mitt folk.

Där skall inte mer höras gråt och klagan, där skall aldrig mer ske att spädbarn dör eller att gamla inte får leva sin tid ut.

Den dör ung som dör hundraårig, den som inte blir hundra anses förbannad.
De skall bygga hus och bo i dem, odla vingårdar och äta deras frukt.

Det de byggt skall inte bebos av andra, det de odlat inte ätas av andra. Alla i mitt folk skall bli gamla som träden, mina utvalda får njuta frukten av sin möda.

De skall inte arbeta förgäves och föda barn till en snar död, ty de är ett släkte som Herren välsignat, de och deras ättlingar.

Då skall detta ske:Innan de ropar svarar jag dem,medan de ännu talar bönhör jag dem.
Vargen och lammet betar tillsammans, lejonet äter hö som oxen. Och jord är ormens föda. Ingenstans på mitt heliga berg sker något ont eller vrångt, säger Herren.
(Jes 65:17-25 Bibel2000)


Och jag såg en ny himmel och en ny jord.

Ty den första himlen och den första jorden var borta, och havet fanns inte mer. Och jag såg den heliga staden, det nya Jerusalem, komma ner ur himlen, från Gud, redo som en brud som är smyckad för sin man.

Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: ”Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.
”(Upp 21:1-3,4 Bibel2000)
Citera
2014-03-17, 16:26
  #6276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb


Vad får er att tro att Jesus ska låta er börja leva senare när han inte låter er leva nu?

Vad menar du med: "han inte låter er leva nu"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in