2014-03-17, 12:23
  #7993
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Krimtatarer bojkottade valet BBC. Crimea exit poll: About 93% back Russia union

Kom också ihåg att det nu under nästan 3 veckor har pågått omfattande propaganda från rysk sida på Krim. Annars vore det runt 70% skulle jag tro.
Visar att folkomröstningar suger. Inga viktiga saker ska avgöras av folkomröstningar, gärna inte oviktiga heller.
Det rätta sättet hade varit att parlamentet fattade beslut om detta och sedan utlyste extraval för att därefter bekräfta eller avslå beslutet.
Folkomröstningar är ovärdiga en civilisation.
2014-03-17, 12:25
  #7994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Ryssland har sedan Krim-kriget började dramatiskt begränsat pressfriheten och ökat den statliga propagandan och uppenbarligen skickat in provokatörer i östra Ukraina för att få ett påhittat skäl att gå in militärt.
Varför ska Ryssland skicka in provokatörer i en mycket ryssvänlig del av Ukraina? Säger inte att provokatörer inte har förekommit men de var knappast ditsända av Ryska staten eller någon av deras organisationer.

Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Vidare är prioriteringen av Krim ett bevis för att man sätter militära intressen före ekonomiska.
Öh! Du tror inte att de intressena hör ihop?

Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Rysslands ekonomi var lite skakig före Krim-kriget, men inte i något allvarligt läge, den hade gått att fixa relativt lätt. Det har nu Kreml själva satt stopp för, med hög risk för sanktioner och garanterat många tappade affärer för ryska företag samt övertagande av en bidragsregion som inte kommer ge några intäkter mer än lite turism.
Krim kommer generera mer intäkter än bara de från turism. Ryssland har givetvis räknat på detta innan de satt igång sin operation.


Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Vad skulle "nazisterna" i Kiev gjort då, brutit avtalet och attackerat flottbaserna?

Nej men med Ukraina med i EU och med en eventuell NATO bas i Ukrina så hade det kunnat bli en mycket besvärlig situation för alla parter.


Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Ja EUs totalekonomi är ingen höjdare men varierar beroende på land, och går Ryssland även in militärt i östra Ukraina kommer den ryska ekonomin störtdyka.
Nej det kommer inte ske.
2014-03-17, 12:28
  #7995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914

Det rätta sättet hade varit att parlamentet fattade beslut om detta och sedan utlyste extraval för att därefter bekräfta eller avslå beslutet.
I princip så är det ju vad som skett.
2014-03-17, 13:46
  #7996
Medlem
De övermodigas gräl slutar i blodutgjutelse. Därför borde de försöka komma övertens.
2014-03-17, 13:54
  #7997
Medlem
Om väst skulle upprätta rejäla handelshinder mot Ryssland så vore ju Ryssland illa ute. Vi i väst skulle knappt märka av det medan Ryssland skulle få enorma problem i en redan svag ekonomi. Fakta är ju att västs dynamiska ekonomier klarar svängningar betydligt bättre än Rysslands stela och otidsenliga ekonomiska uppbyggnad. Vår lilla export(i procent) till Ryssland går säkert att leva utan en tid om sanktioner behövs för att få Ryssland på rätt politiskt köl igen. Någon gång skall väl även Ryssland inse fördelarna med ett öppet demokratiskt samhälle, där rasism och nationalism inte får fäste och bromsar upp välståndet. Idag är väl fortfarande korruptionen största hindret i Östeuropa när man vill bygga upp välståndet för sina medborgare. Att markera rejält mot Putin är kanske enda sättet att få ett resultat. Väst har ju alla verktyg för att markera i olika steg.
2014-03-17, 14:00
  #7998
Medlem
Busstations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja? Hade 25% av de röstberättigande varit svenskar och 15% samer hade jag tyckt att detta val också varit fuffens. 95,7 med över 80% valdeltagande är matematiskt omöjligt med tanke på Krins folksammansättning, det är så enkelt.

Det skulle vara sant om alla röstade efter etnicitet och nationalitet vilket givetvis inte är fallet. Jag säger inte mot att det mycket väl kan vara något fuffens med valet, men den argumentationen du för här är felaktig.
2014-03-17, 14:01
  #7999
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Den enda debatt Ryssland väcker upp är i vilken utsträckning Ryssland självt är på väg mot krigisk diktatur.
Det gröna kortet satte man stopp för i Syrien, man var inte tvungen att bevisa att man inte är bättre själva...

Nu har Kreml på eget bevåg gjort sig av med inflytandet i Ukraina minus Krim, behållit flottbaser man ändå hade behållit, knuffat Ukraina närmare EU/NATO än det någonsin varit tidigare samt tagit över ansvaret för en halvö med 2 miljoner invånare som nu förväntar sig bättre levnadsstandard och sociala förmåner, betalade ur en rysk statskassa som börjat läcka som ett såll till följd av det egna agerandet.
Vad bryr de sig om västra Ukraina? De tar vad de vill ha och lämnar resten till EU som nu blir sittandes med svarte petter. Tron att Pride festivaler skall kunna lyfta upp den Ukrainska ekonomin bör ses som att ligga utanför vad som kan ses som friskt tänkande. Ryssen har fått vad de vill ha av detta och ser det hela som ett avslutat kapitel för derass del. USA vill däremot att EU av någon anledning skall införa sanktioner (underförstått krig) med ett Ryssland EU är beroende av. Ni som fantiserar en massa med BNP siffror kanske skall dyka lite djupare i dem och fundera på hur vissa länder kan ha en extremt hög BNP trots att de i praktiken inte producerar något värt att nämnas.

Som läget är nu får USA/EU acceptera vad som skett. Ingen chans att Ukraina kan ta tillbaks de östra delarna då folket där inte har något med dem att göra. Folk talar om en invasion i ett område där mer än hälften tillhör det "invaderande" folket. Hur går era tankar kring detta? Jag tror inte att Ryssland vill ha mer av Ukraina för resten av landet kan jämföras med ekonomin i Moldavien.

Det kanske är OT men ni har lite att vänta från Ryssland som svar på vad som skett i Ukraina. Stora protester i sommar eller 2015 i ett EU land där folket inte är för imponerade av vad EU gett dem. Håll f ö koll på vad som sker i Serbien, de står inför att svälja upp hela Bosnien inom kort och ni får själva gissa er till på vilken sida de står i denna konflikt.
2014-03-17, 14:02
  #8000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Om väst skulle upprätta rejäla handelshinder mot Ryssland så vore ju Ryssland illa ute. Vi i väst skulle knappt märka av det medan Ryssland skulle få enorma problem i en redan svag ekonomi. Fakta är ju att västs dynamiska ekonomier klarar svängningar betydligt bättre än Rysslands stela och otidsenliga ekonomiska uppbyggnad. Vår lilla export(i procent) till Ryssland går säkert att leva utan en tid om sanktioner behövs för att få Ryssland på rätt politiskt köl igen.

Ganska många inom det tyska näringslivet och förmodligen även inom tysk politik håller inte med dig. Tyskland är EU:s viktigaste land och Tyskland är ganska så rejält ekonomiskt insyltat med Ryssland.
2014-03-17, 14:17
  #8001
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Om väst skulle upprätta rejäla handelshinder mot Ryssland så vore ju Ryssland illa ute. Vi i väst skulle knappt märka av det medan Ryssland skulle få enorma problem i en redan svag ekonomi. Fakta är ju att västs dynamiska ekonomier klarar svängningar betydligt bättre än Rysslands stela och otidsenliga ekonomiska uppbyggnad. Vår lilla export(i procent) till Ryssland går säkert att leva utan en tid om sanktioner behövs för att få Ryssland på rätt politiskt köl igen. Någon gång skall väl även Ryssland inse fördelarna med ett öppet demokratiskt samhälle, där rasism och nationalism inte får fäste och bromsar upp välståndet. Idag är väl fortfarande korruptionen största hindret i Östeuropa när man vill bygga upp välståndet för sina medborgare. Att markera rejält mot Putin är kanske enda sättet att få ett resultat. Väst har ju alla verktyg för att markera i olika steg.

Snälla, sluta o svamla och ta istället till dig av verkliga fakta.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Energy_production_and_imports
2014-03-17, 14:29
  #8002
Medlem
Känns tråkigt att Putins Ryssland valde en negativ väg efter OS i Sotji. Ryssarna hade kunnat skapa mycket fina relationer med omvärlden men istället väljer man en väg som kommer slå tillbaka mot dem själva mycket hårt för Putin tvingar Väst att ta itu med Putin en gång för alla.
2014-03-17, 14:30
  #8003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Om väst skulle upprätta rejäla handelshinder mot Ryssland så vore ju Ryssland illa ute. Vi i väst skulle knappt märka av det medan Ryssland skulle få enorma problem i en redan svag ekonomi. Fakta är ju att västs dynamiska ekonomier klarar svängningar betydligt bättre än Rysslands stela och otidsenliga ekonomiska uppbyggnad. .
Oj vad fel du har för mycket av det Ryssland exporterar till Tyskland är inte så lätt att ersätta huxflux och tänk på att mycket som Ryssland exporterar till Tyskland tjänar Tyska staten och tyska företag mer pengar på än vad Ryssarna gör. Så sanktionsresultatet kan mer bli mindre intäkter till Tyska staten och mängder av Tyska företag i konkurs.
2014-03-17, 14:44
  #8004
Medlem
Malingins avatar
Svårt val, Bryssel eller Moskva. Inte en helt enkel fråga.
Känns som det är bättre att styras från Moskva. Inget roligt val hursomhelst.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in