2014-03-17, 12:35
  #5557
Medlem
checkthisout.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FimpeDimpen
Jag tror fan att min guldfisk och jag allena skulle hitta planet snabbare än de malaysiska utredarna om vi hade tillgång till all data.

Börjar lessna på det här.


Edit:
Antingen är det dålig organisation och inkompetens i den malaysiska utredningen eller så är det mörkning av något som gäller. Katastrofalare resultat får man ju leta efter.


Jag med. Men även om vi aldrig löser gåtan, har åtminstone jag lärt mig en hel del om flygplan.
Citera
2014-03-17, 12:37
  #5558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Om nu MH370 har flugit så lågt så borde väl åtminstone någon av kabinpersonalen eller passagarerarna blivit misstänksamma? Och om de flygit lågt över land (som de senaste uppgifterna antyder) så borde det väl funnits mobiltäckning? Varför har då ingen hört av sig? Tycker det verkar osannolikt att någon skulle ha gått runt i planet och samlat in passagerarnas mobiltelefoner, men kan man trycka på en knapp inne i cockpit som förhindrar utgående mobiltrafik?

Nja på sätt och vis. Du kan med hjälp av ett reglage i cockpit se till så att ingen i flygplanet kan andas någon längre stund, det garanterar att ingen ställer till med något problem eller ringer i telefoner mycket bättre än någon annan metod. Piloterna har tillgång till andningsmasker som räcker bra mycket längre än sladdret som finns bak i kabinen även om dessa skulle användas.
Sen går det inte att ringa i mobilen om du inte är hyfsat nära marken och dessutom över ett område med god mobiltäckning. På 10km kan du glömma att telefonen plockar in några master (och än mindre över havet).
Citera
2014-03-17, 12:39
  #5559
Medlem
StandByMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
ELLER något som kanske är ännu mer troligt. Att det objekt som Malaysiska militären spårat i själva verket inte är det saknade planet utan just SIA68 men att man på grund av inkompetens eller dylikt gjort bort sig och därmed flyttat fokus från Thailändska sjön till ett enormt villospår.
Det kan vara något så banalt som en felställd klocka som gjorde att man under analysen inte genast förstod att objektet på radarn handlade om en fullt normal flygning av ett känt objekt. Eftersom inga radarplottar är offentliggjorda utan vi endast har tredje och fjärdehandsinformation att gå på så är allt troligt.

Jag skulle inte bli ett dugg överraskad om det visar sig att kärran ligger i småbitar på botten av Thailändska sjön som man först trodde.

Jag börjar tyvärr luta mer och mer åt det hållet också. Något mer förvirrat än den Malaysiska haveriutredningen och deras presskonferenser får man leta länge efter.
Citera
2014-03-17, 12:39
  #5560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Om nu MH370 har flugit så lågt så borde väl åtminstone någon av kabinpersonalen eller passagarerarna blivit misstänksamma? Och om de flygit lågt över land (som de senaste uppgifterna antyder) så borde det väl funnits mobiltäckning? Varför har då ingen hört av sig? Tycker det verkar osannolikt att någon skulle ha gått runt i planet och samlat in passagerarnas mobiltelefoner, men kan man trycka på en knapp inne i cockpit som förhindrar utgående mobiltrafik?

Svar ja. Visar det sig att planet har flugit lågt "a la plan 714 till sidney" så är passagerarna med största sannolikhet döda. Mördade m.h.a. dekompression.
Citera
2014-03-17, 12:39
  #5561
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adestro
Antar att detta redan nämnts:
http://keithledgerwood.tumblr.com/post/79838944823/did-malaysian-airlines-370-disappear-using-sia68

Om planet inte ligger på botten någonstans i den enorma indiska oceanen skulle jag säga att Keiths teori är den mest lättköpta.


Sidan 460: (FB) Malaysia Airlines Flygning MH370 saknas 2014-03-09
Citera
2014-03-17, 12:41
  #5562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BadCash81
Hur bra räckvidd är det egentligen på en transponder? Om planet följer en normal trafikflygsled söderut, där det inte verkar finnas särskilt många civila flygplatser, då skulle väl ingen på någon militär radaranläggning tycka att det är något konstigt med ett radarblipp som inte har någon transpondersignal? Bara ett civilt passagerarplan i mängden. Använder sig militära radaranläggningar överhuvudtaget av transponderinformation?

Om planet däremot kommer inom räckhåll från en civil flygledningsradar vore det en annan sak, där skulle man ju troligen tycka det är väldigt konstigt med ett flygplan som följer en trafikled men ej har någon transponder?

Militära radar bör rimligtvis reagera på alla sorters oidentifierade flygande objekt. Transpondern är ett flygplans sätt att identifiera sig och utan den påslagen vet militären inte om planet är vänligt eller fientligt sinnat och vidtar förhoppningsvis någon sorts åtgärder.

Vet ej hur bra de civila radarsystemen är. Om de ens "ser" plan som flyger utan transpondern påslagen. Risken finns ju att de helt missar ett sånt plan. Är det inte det som hänt i det här fallet? "Försvann" planet för att transpondern stängdes av eller på grund av att planet flög ut ur den civila radarns räckvidd?
__________________
Senast redigerad av FimpeDimpen 2014-03-17 kl. 12:45.
Citera
2014-03-17, 12:41
  #5563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Det "kan" vara en annan typ av "korridor" som avses men då jävlar är de som snott planet extremt väl utbildade och medvetna. Det skulle kunna vara detta som man refererar till när man pratar om en "militär flygteknik för att undkomma radar".

OM det finns en BTH/OTH radar på Diego Garcia (vilket vi inte vet) och OM den är sofistikerad nog så är ett av få "säkra" sätt att undvika spårning att lura sensorn genom att hålla ett konstant avstånd (och då snackar vi tungan rätt i munnen). Eftersom den typen av radar som diskuteras inte är en enskild sensorantenn i ordets rätta bemärkelse utan en hel radda med radiomaster så är vinkelupplösningen (de arbetar inte med lober på samma sätt som en traditionell radar) tämligen dålig (ett mål som rör sig i en cirkel kring en dylik station kan uppfattas som stationärt och syns därmed inte, jag kan inte förklara det bättre inom utrymmet för tråden).

Nu låter detta dock fullständigt osannolikt och snarare rör det sig om ett missförstånd (som så otroligt många gånger tidigare i denna historia) eller något som har att göra med timing till en satellit (dvs du kan få avstånd men inte riktning).

Skulle vara intressant om du ville utveckla lite.

Edit:
Gärna något förenklat så att man har en chans att hänga med.
__________________
Senast redigerad av FimpeDimpen 2014-03-17 kl. 12:44.
Citera
2014-03-17, 12:48
  #5564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av convictedfelon
Borde ha upptäckts av civilbefolkning som sen varskott myndigheterna.Tycker det verkar osannolikt att gömma ett plan för att sen använda det som vapen.Nu är ju dessutom överraskningsmomentet borta.


Det finns gott om otillgängliga områden och djungler.
De gamla WW2 landningsbanorna var dolda redan på den tiden.
Citera
2014-03-17, 12:48
  #5565
Medlem
BadCash81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FimpeDimpen
Militära radar bör rimligtvis reagera på alla sorters oidentifierade flygande objekt. Transpondern är ett flygplans sätt att identifiera sig och utan den påslagen vet militären inte om planet är vänligt eller fientligt sinnat och vidtar förhoppningsvis någon sorts åtgärder.

Vet ej hur bra de civila radarsystemen är. Om de ens "ser" plan som flyger utan transpondern påslagen. Risken finns ju att de helt missar ett sånt plan. Är det inte det som hänt i det här fallet? Försvann planet för att transpondern stängdes av eller på grund av att planet flög ut ur den civila radarns räckvidd?

Vad jag menar mer precist är - hur går de normala trafikflyglederna i förhållande till militära radaranläggningar i området? Om lederna går tillräckligt långt borta kanske inte en normal, påslagen, transponder har räckvidd nog att nå fram till radaranläggningen. Då skulle ett plan med avslagen transponder inte se annorlunda ut än vilket annat plan som helst (på det avståndet från radaranläggningen). Sen att jag själv inte tror ett dugg på att det skulle vara så välplanerat, genomförbart och att ett tillräckligt starkt motiv finns är en annan sak...
Citera
2014-03-17, 12:49
  #5566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Man kan verkligen tycka att dessa olika signalsystem på ett flygplan är oerhört primitiva. Till exempel borde en transponder skicka ett turn-off-meddelande när den stängs av med flit, inte bara dö tvärt.
Andra Satcom-meddelnaden borde innehålla information om GPS-position. Var det inte något sådant som Håkan Lanz hade föreslagit?
Sedan borde det finnas en kapningsknapp i cockpit så att piloten kan larma, utan att behöva stänga av system i en viss ordning för att förhoppningsvis någon skall fatta att planet har blivit kapat.

Finns det ingen sån hemlig knapp ?
Det finns ju på varje fartyg , dvs placeringen är hemlig.
Citera
2014-03-17, 12:51
  #5567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Nja på sätt och vis. Du kan med hjälp av ett reglage i cockpit se till så att ingen i flygplanet kan andas någon längre stund, det garanterar att ingen ställer till med något problem eller ringer i telefoner mycket bättre än någon annan metod. Piloterna har tillgång till andningsmasker som räcker bra mycket längre än sladdret som finns bak i kabinen även om dessa skulle användas.
Sen går det inte att ringa i mobilen om du inte är hyfsat nära marken och dessutom över ett område med god mobiltäckning. På 10km kan du glömma att telefonen plockar in några master (och än mindre över havet).

Okej, var nog lite otydlig men jag refererade till de senaste uppgifterna som citeras i Expressen om att planet antas ha flugit på låg höjd (~1500 meter) över bland annat Kelantan-provinsen i Malaysia, och alltså inte på 10 km höjd över havet.

http://www.expressen.se/nyheter/sa-kunde-forsvunna-planet-undga-radarn/

Citat:
På måndagsmorgonen kom nya uppgifter i New Straits Times om att planet sedan tidvis kan ha flugits extremt lågt, på runt 1500 meter eller lägre, för att komma under radarn.
Metoden kallas för "terrain masking" och används normalt sett av militärpiloter för att undvika upptäckt. Det innebär att flygplanet följer markens topografi, skriver New Straits Times som ska ha fått uppgifterna från högt uppsatta myndighetskällor.
Citera
2014-03-17, 12:51
  #5568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Om nu MH370 har flugit så lågt så borde väl åtminstone någon av kabinpersonalen eller passagarerarna blivit misstänksamma? Och om de flygit lågt över land (som de senaste uppgifterna antyder) så borde det väl funnits mobiltäckning? Varför har då ingen hört av sig? Tycker det verkar osannolikt att någon skulle ha gått runt i planet och samlat in passagerarnas mobiltelefoner, men kan man trycka på en knapp inne i cockpit som förhindrar utgående mobiltrafik?

För det första är mobiltäckningen mycket dålig på hög höjd. Men om planet har flugit lågt för att undvika radar så är det möjligt att mobiler kan ha fungerat. Då finns det tre huvudalternativ, antingen har eventuella kapare samlat in alla mobiler eller så har passagerarna varit döda eller så kan man ha använt en störsändare. Det skall finns sådana som kan slå ut mobiltrafik.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in