Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Aktivister i östra Ukraina sägs nu stoppa militärförband från centrala/västra Ukraina att ställa upp vid gränsen mot Ryssland. Bra där, men det är nästan att man skulle ge hela divisionen Darwin award och låta dem brösta upp sig med sina luftgevär.

Aha, FSBs agenter börjar förbereda inför kriget? Tror inte det kommer gå lika lätt som Putin fantiserar om.

Om du hade läst vad jag skrivit tidigare så skulle du notera att stödet för en förening med Ryssland på Krim aldrig varit högre än 40-43%. I samband med detta så påpekade jag att Krim inte skulle rösta för Ryssland under förutsättning att det var rättvisa val och objektiv informationsspridning.

Så var dock inte fallet nu. Så hur dina opinionssiffror ser ut idag är inte särskilt intressant, då de inte är tagna under rättvisa förhållanden. Du bör istället beakta opinionssiffrorna på Krim för tiden innan konflikten, där låg Rysslandsstödet alltid på högst 40-43%, oftast mindre, runt 30%. Så det går inte riktigt att tala om någon stark vilja bland Krimborna att tillhöra Ryssland. Vem som helst som följer utvecklingen förstår att situationen på Krim är konstlat provocerad av Ryssland.

Exempelvis här:

https://pbs.twimg.com/media/Bi4eM9pCMAAX0x4.jpg:large




Här kan du läsa min post om Krims försörjning: https://www.flashback.org/sp47966842

Beträffande din kommentar om frihandelsavtalet med EU, så tänker jag inte kommentera detta, då det är helt off topic i denna diskussion, även om övervägande skäl talar för att detta avtal i ett längre perspektiv är fördelaktig för Ukraina. Det jag gjorde var helt enkelt att förmedla de ståndpunkter som etniska ryssar har för att förbli Ukraina. Att sen bedöma dessa ståndpunkters rationalitet hör inte till diskussionen.



Beträffande "konstitutionsvidrig statskupp" kan du läsa om mer här.


http://moscow.usembassy.gov/settingrecordstraight.html

Beträffande presidentens legitimitet finns att läsa i min post här.
https://www.flashback.org/sp47941185




Först och främst så är det ingen seriös bedömare som använder "CIA:s factbook" som en seriös källa för att bedöma det ekonomiska välståndet i ett land. Och om du inte kan skillnaden mellan BNP och levnadsstandard, så är det ditt problem.



Nej, inget "rent hittepå", utan fakta.
http://www.amerguzhina.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/clip_image008.gif

Ok, vad exakt är det som knakar i Rysslands ekonomi?
Hoppas bara att det som knakar inte spricker.... Vore kul att läsa om Rysslands fantastiska ekonomiska utveckling, vad är det som driver den? Och hur påverkar det levnadsstandarden?

Prata inte om saker du inte behärskar.



Jag bad dig verifiera ditt påstående. Kan du inte göra det då?

Intressant tillfällighet?


http://rt.com/news/line/2014-03-16/

Vad tror ni, kommer det att bli visumtvång till Krim inom kort?

Ryssland har helt enkelt inget i Ukraina att göra, det handlar om en suverän stat! Att det finns en minoritet av ryssar i Ukraina beror enkom på Sovjets tidigare "åtaganden" i området. Då kan Ryssland lika gärna ta tillbaka flertalet av sina gamla satellitstater om den logiken ska råda!

Allt rullar på med högt tempo. Kanske får belackarna anledning att hävda att det är ett aprilskämt. Liten tröst är också tröst.

http://bors-nliv.svd.se/index.php/news/detail/73c6bf07-4513-4b51-a64d-944e62ad706a

Enligt internationell stor-media röstade 93 % på att tillhöra Ryssland. 93%. Inte mycket prat om röstfusk någonstans. Verkar som omvärlden ser det som legitimt. Hur känns det?

Mvh

Alla med IQ över slav förstår hur valet gått till såklart. Det visar på ett sjukt Ryssland och även sjuka medborgare i vårt land som tramsar eller rent av på allvar tror på allt vad ryssarna säger. Det är dock ett tecken på viss sjukdomsinsikt att upp mot 50 000 har protesterat i Ryssland och att många medborgare kämpar mot nedstängningen av fri press och visar avsky mot lögnerna från Kreml. Hur tycker du det känns att vara ett fån som sväljerna lögnerna med hull och hår? Är det friskt?

Känns som att du sitter i en grop i djupa skogen och drar väldigt egna slutsatser.
93% är (som sagt) en omöjlig siffra givet vad som sägs om valdeltagandet.
Inte ett enda land bortsett från Ryssland har ens erkänt själva röstandet, än mindre genomförandet.
Frågan om 'valfusk' är lite av en inte-fråga eftersom själva omröstningen är illegal - men att det 'fuskats' hej-vilt är givetvis otroligt uppenbart också.

Det är en sak att välja sida och stödja Ryssland i det som utspelar sig på Krim. Men var i så fall mogen nog att erkänna de medel som används.

Jag skulle ha så mycket mera respekt för Putin-kramarna om de tillät sig själva att vara mera ärliga angående det metoder som satts i spel av Kreml. Om jag stödde Ryssland skulle jag vara den första att erkänna att målen helgar medlen, men jag skulle inte försöka förneka att man bryter mot folkrätten och ingångna avtal, och jag skulle verkligen inte försöka utmåla den här omröstningen som något annat än en farsartad karikatyr av 'demokrati'.

Har följt den här tråden ett bra tag nu och bland dem som försvarar det Ryska agerandet hittar jag inte ett enda inlägg där konsekvens råder. Istället är det just ideologisk och känslomässig röra som står i förgrunden. Och detta helt bortsett från de mer infantila konspirationsteorierna om judenazister, eller den totala ignoransen för enkla fakta (vägran att ta till sig innebörden av avtalet runt Svartahavsflotten till.ex.).

Jag skulle på något sätt kunna förstå ett ställningstagande för Ryssland.. Däremot förstår jag inte drivkraften bakom det här besynnerliga behovet att frisera verkligheten. Det ger till sist intrycket av att ni som propagerar pro-Ryskt helt enkelt inte tror på det ni säger.. egentligen.

Nu driver du väl ändå med oss? För allvar kan du ju inte mena med detta tossiga inlägg. Ryssland bestämmer inte över andra länder. Ryssland börjar bli en blodig diktatur med den regimen som styr.
Vi som vill att Ukraina skall fortsätta mot välstånd och demokrati till folkets fromma, kan bara beklaga att Moskvamaffian än en gång låter vapnen och huliganerna tala. Skrämmande faktiskt så fort Ryssland sjunker i sitt förfall när det gäller mänskliga rättigheter och sitt umgänge med övriga världen. Och ändå gillar jag ryssarna som folk och Ryssland som land och trodde landet var på rätt väg till ryssarnas fromma. Men demokratin verkar har svårt att få fotfäste i landet helt enkelt. Avseende Ukraina så kommer landet utan tvivel tillhöra den västliga sfären så småningom eftersom det nog sker med automatik när demokratin får fäste. En sund och naturlig samhällsutveckling helt enkelt.
Inget Putin kan göra något åt.

Varför skulle omröstningen vara illegal? Att man självsvådligt bryter loss krim från ukraina är olagligt men varför är själva omröstningen illegal?