Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Vid folkomröstningen om upplösningen av unionen mellan Norge och Sverige röstade röstade 368 392 för upplösning och 184 mot. (För övrigt bröt norrmännen mot konstitutionen för unionsstaten när de ensidigt förklarade sig självständiga.)

De som inte ville ändra relationen till Ukraina hade ju bara valet att inte rösta, och krimtatarerna bojkottade också valet i mycket stor utsträckning enligt journalister på plats. (Dock inte de etniska ukrainarna, eftersom valdeltagandet blev så högt.) Det är inte orimligt att 93% av de som röstade mot status quo valde att ta steget fullt ut.

Jo det är det.

I ett land med dokumenterat högt valdeltagande som Sverige röstar ungefär 85% av den röstberättigade befolkningen. De som inte röstar gör det av diverse orsaker, men sjukdom, ålder, handikapp och så vidare är starkt bidragande.

Valdeltagandet sägs ha varit 75% på Krim. Man räknar vidare med att ca 25% av Krims befolkning inte vill tillhöra Ryssland, vilket troligen är i underkant av det reella antalet. Även om enbart 5% av dessa hade röstat, vilket är orimligt lite, så innebär det att i princip ALLA pro-ryssar måste ha röstat. Helt orimligt, med andra ord.

Står USA bara och tittar på som vanligt? Far dit med era jävla skepp och säg åt ryssarna att de kommer med omedelbar verkan att attackerna om ryska soldaterna inte lämnar Krim inom 24 timmar.

Krim saknar vallistor,,, dessa är i Kiev...

det betyder att vem som helst kan anmäla sig och rösta, kanske samma personer röstar i flera distrikt?

detta val måste lyckas!

Putin kräver resultat, på plats finns KGB folk, och andra valspecialister,

jag är lugn

Putins politiska rådgivare kommer bestämma sig för en exakt siffra, jag tror inmte de säger att 99.999% (det ska alltid vara lite femtekolomnare, så att man kan skylla på de misslyckanden)
ville till Ryssland, Putin fattar att han kan inte göra som Kim i Nordkorea

riggade val är en KGB specialitet

i Sovjet på Stalintiden var det fanns väldigt många lojala valförrättare som i sin iver överdrev...

när man räknade alla distrikt så visade sig att Stalin fick 120% av rösterna

Jasså?


Vad gäller Krim så ska jag berätta lite för dig som du verkar missat i dina ryska nyheter. Krim var en del av Ryska sovjetiska delrepubliken. 1954 kom Krim att tillhöra Ukrainska sovjetiska delrepubliken.

Vad var Krim egentligen på den tiden? Det var ett landområde som var svårt sargat av andra världskriget. Det var en ekonomisk, social och demografisk kollaps. Det fanns ingen infrastruktur, vägar, kommunikation, system för kraftledning, centraliserad vatten- och avloppshantering. Levnadsstandarden var katastrofal. Krim var tvunget av räddas och av dessa skäl bestämde Nikita Chrusjtjov att Krim skulle förenas med den Ukrainska sovjetiska delrepubliken. Det var Ukrainas uppgift att bygga upp Krim. Med tanke på Krims naturliga geografiska koppling till det ukrainska fastlandet så var det på detta sätt lättare att administrera och förvalta Krim. Till följd av deportationer (tvångsvisa förflyttningar) av människor från Krim så var befolkningsmängden på hela halvön mindre än den är i nuvarande Simferopol. Även den minimala skörden som kunde produceras på Krim kunde inte bli omhändertaget, p.g.a. avsaknad av kompetent arbetskraft. Det var de ditskickade ukrainska lantbrukare som fick stå för utvecklingen av Krims lantbruk. Mellan åren 1957-1976 förflyttades många till Krim, från samtliga Sovjetrepubliker, dock mest från Ryssland.

Så Ukraina fick alltså bygga upp Krim från noll. Även idag är Krim i beroende av det kontinentala Ukraina för sin tillgång av vatten, elektricitet, och gas. Viktigast av detta är vattentillförseln. Ukraina byggde s.k. "North Crimean Canal", en 400 kilometers ledning som möjliggör 300 kubikmeters vattentillförsel i sekunden. För att möjliggöra en sån mängd vattentillförsel var Ukraina tvunget att skapa ett 230 kilometer långt vattenmagasin i Kakhovka regionen, vilket föranledde förstörelse av en enorm mängd bördig jord, avskogning och massiva investeringar. Krim är idag till 85% beroende av detta vatten. Tack vore detta vattenmagasin kan Krim ha jordbruk. Utan denna skulle all skörd torkas ut, och flera storstäder skulle förbli utan vatten. Vad gäller gas, så är Krim till 65% beroende av Chernomorneftegaz, ett 100% ägt dotterbolag till det statliga ukrainska Naftogaz. Resterande 35% får Krim via ledningar som går från ukrainska Kherson och Mykolaiv-regionen. Elektriciteten på Krim kommer till 80% från värmekraftverken i Kherson och Mykolaiv-regionen. Det finns visserligen sol- och vindenergi på Krim, men dessa i sig har inte kapacitet att täcka ens 1/5 av behovet. Vad gäller den finansiella biten, så tjänar Krim i snitt 2 miljarder UAH per år. Det går dock inte att tala om något bidrag till den ukrainska statskassan. Krim får tillbaka ca 6 miljarder UAH per år i budgettillskott från ukrainska staten (vilket är tre gånger mer än de tjänar).

Jo, jag förstår att det som rysk patriot är lätt att slå sig själv för bröstet och skandera att Krim är ryskt. Men det skadar inte att ha lite koll på historia och faktiska omständigheter.

jo det är inte orimligt, om man får välja att styras av och med demokrater eller av nazister så väljer man självklart det förstnämnda.

Valets utgång var på förhand givet. Så ingen chock där. Frågan är om Ryssland formellt kommer att ta över denna del av Ukraina. Svaret på denna fråga är inte självklar. Vi får se.

"Man räknar med" ???

Men jag kan hålla med dig om att valresultatet innebär att valdeltagandet varit högt även bland etniska ukrainare, och att majoriteten av dessa röstat för självständighet. Oväntat, om man ser till västmedias rapportering, men den ger jag å andra sidan inte mycket för.

Jag har pedagogiskt och lugnt förklarat för dig hur det inte kan komma sig att resultatet ser ut som de påstår, inte med Krims befolkningssammansättning och påstådda valdeltagande, och detta är allt du kan komma med?

Förresten, nu är de uppe i 95,5%, bara fyra kvar tills man slår Anschluss! Valdeltagandet är uppe i 81% nu, fattar de inte att de framstår som efterblivna för någon som har två hjärnceller?

Nej, "Putlers" agerande är inte "berättigat", lika lite som, föregångarna Stalin/Hitlers agerande var berättigat.

Det handlar inte om någon flottbas utan om "Putlers" vansinniga dröm om Sovjetunionen 2.0.

Flottbasen skulle Ryssland fått behålla flera årtionden framåt. Skulle Ukraina, med normala förbindelser med Ryssland, som de hade innan "Putlers" intervention, velat sagt upp kontraktet så skulle ryssarna kunna begärt ett enormt skadestånd. Dessutom skulle säkert många etniska ryssar på Krim protesterat vilt. Tilläggas bör följande fakta:

Ryssarna var på väg, (om de inte byggt den redan), att skapa en alternativ flottbas i Svarta havet. Dock kom man överens med Ukraina om att få hyra flottbasområdet i ca 30 år till.

Ryssland, tillsammans med USA, Frankrike och England undertecknade ett avtal som skulle garantera Ukrainas territoriella integritet, mot att Ukraina lämnade ifrån sig sina kärnvapen.

Ukraina har absolut inte angripit Ryssland militärt, däremot så har Ryssland angripit Ukraina militärt.

Ingen "förföljelse" emot rysktalande i Ukraina skedde sker i Ukraina. De rysktalande i Ukraina är faktiskt i majoritet i landet!

Ingen förföljelse mot judar, (annat än den som judarna själva verkar misstänka är FSB organiserat), eller etniska ryssar har skett i Ukraina.

Ingen regional språklag har avskaffats i Ukraina. (Man ville avskaffa den eftersom den tillkommit på ett icke konstitutionellt sätt, men har nu valt att behålla den).

Det som däremot har skett är en rysk militär intervention, ryska hot, en olaglig folkomröstning som dessutom tillkommit i hast och har, minst sagt, en massa brister, (se mitt tidigare inlägg). Dessutom så har ryska provokatörer bussats in i östra Ukraina och uppviglat fanatiska sovjet nostalgiker till upplopp.

Klart det var berättigat! Jag tror du och många andra missat vad detta egentligen handlar om. Förenkling = Ukraina har helt enkelt varit otrogen alldeles för många gånger. Klart Ryssland då lackar till speciellt efter allt Ryssland gjort för Ukraina så vänsterprasslade de med inte bara en partner utan med flera! Mitt framför Rysslands ögon.

Med dina analogier till vänsterprassel, så utgår jag från att du finner det berättigat att slå och våldta din kvinna, om hon vänsterprasslar? Fri bestämmanderätt då?