2014-03-16, 20:06
  #7885
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Läste nyss en intressant artikel.

Vad skulle hända om japanerna fick hålla referendum på Kurilerna och Sachalin, finnarna i Karelen, och tyskarna i Kaliningrad?
Dessa stater skulle förlora folkomröstningen trots historisk rätt till områdena.
2014-03-16, 20:07
  #7886
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ryssland visste att Krimborna skulle välja det överlägsna alternativet därför de agerade innan Kiev han förstöra Krims chans till återförening med sin givna partner.

Men lägg ner nu, inte ens du tror att 93% röstat för Anschluss.

Vad som är intressant är varför man beter så idiotiskt när det kommer till dessa saker. Varför inte säga någonstans runt 70% röstade för att förenas med Ryssland, vilket kunde ha varit ett åtminstone ganska realistiskt scenario.

Nej, man måste hitta på idiotisiffror, är det någon form av Sovjetnostalgi, eller?
2014-03-16, 20:08
  #7887
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Men vilka totala idioter de är, vad är fel? "De skriver om verkligheten, det kan vi inte ha!"

Första resultaten från "omröstningen", 93% röstade för...

FSB propagandan är verkligen patetisk!

25 procent av folket på Krim är av Ukrainsk ursprung.

12 procent är krimtatarer.

Inte en chans att valdeltagandet var 75 procent!

Hade de ryska/pro ryska propagandisterna haft någon hjärna så hade de i alla fall nöjt sig med ett valdeltagande på ca 60 procent.

Men nej, de måste agera ungefär som de sk. valen i Sovjetunionen, eller varför inte Nordkorea....

För det fanns bara två alternativ:

Anslutning till Ryssland eller "ökat självbestämmande", vilket skulle ha inneburit att de quislingarna som drev igenom folkomröstningen, (givetvis på order av "Putler"), ändå, för eller senare, skulle ha anslutit Krim till Ryssland.

Området är alltså redan ockuperat av ryska trupper, vare sig de bär igenkänningstecken eller ej.

Inget alternativ om att fortsätta vara en del av Ukraina som innan den ryska invasionen.

Ingen nej reklam tillåten.

Kritiska reportrar förfölja

sk "valobservatörer" ifrån den ungerska "Jobick"

Reportrar tilläts ej besöka vissa vallokaler.

Vissa vallängder var ifrån 1999

Ryska medborgare ifrån t.ex. Moskva tilläts rösta.

Namn kunde läggas till i röstlängden i vallokalen.

Ordföranden i valkommissionen säger sig strunta i vad Obama tycker och bryr sig bara om vad Putin tycker.

Osv, osv.....

Det hela påminner, inte så lite om det sk. valet efter anschluss......
2014-03-16, 20:10
  #7888
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Exakt. Detvartypisktju jobbar som vanligt hårt med att sprida desinformation och lögner som den slav han är. Varför har slaverna så svårt förstå sanning och tror alla är så lättlurade?
Måste du förklara mitt ställningstagande att Rysslands strategiska trygghet är en viktig faktor i krisen med ett påhitt att jag är slav? Norrman som du är visar detta att argumenten tryter då du tar till detta ad hominem. Därtill tänker du dig väl att om jag var ryss så skulle det på nåt sätt i ditt rasistiska sinne betyda att min åsikt är obetydlig.
2014-03-16, 20:12
  #7889
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Exakt. Detvartypisktju jobbar som vanligt hårt med att sprida desinformation och lögner som den slav han är. Varför har slaverna så svårt förstå sanning och tror alla är så lättlurade?

Vapenvilan till den 21:a mars kan man undra vad den betyder i realiteten, både sidor får tid att ladda upp? Eller kommer de diplomatiska kontakterna löna sig?

Den 21 mars så kan Krim, officiellt bli ansluten till Ryssland.


Innan dess så kan mycket annat dock hända:

Sanktioner

Motsanktioner ifrån Ryssland

Strängare sanktioner osv.....


En ekonomisk kollaps väntar Ryssland, vissa länder, typ Tyskland, kommer att få vissa problem, men inget olösligt.

Dock när Ryssland börjar kollaps, vad kommer då "Putler" att ta till för desperata åtgärder. Han verkar endast känna till militära maktmedel......
2014-03-16, 20:14
  #7890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Men vilka totala idioter de är, vad är fel? "De skriver om verkligheten, det kan vi inte ha!"

Första resultaten från "omröstningen", 93% röstade för...


Nu tycker jag att det verkar lite väl högt men kanske kan ha sin förklaring för så vitt jag förstått så har dom som inte är för en delning bojkottat valet, i alla fall många. Så då är det väl inte så konstigt att siffrorna för en anslutning till Ryssland blir hög

Såg dessutom på 18 nyheterna som hastigast och kom in mitt i ett reportage om Ukraina och då såg jag Kerry och Lavrov som verkade underteckna något avtal. Vet inte om det var gamla bilder eller kan det vara så att man har gjort någon överenskommelse angående Ukraina? Hann tyvärr inte höra vad som sades i inlägget.
2014-03-16, 20:16
  #7891
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Måste du förklara mitt ställningstagande att Rysslands strategiska trygghet är en viktig faktor i krisen med ett påhitt att jag är slav? Norrman som du är visar detta att argumenten tryter då du tar till detta ad hominem. Därtill tänker du dig väl att om jag var ryss så skulle det på nåt sätt i ditt rasistiska sinne betyda att min åsikt är obetydlig.

Ryssland, ( i alla fall den ryska ledningen), kommer aldrig att känna sig tillräckligt "trygg", med mindre än att man lägger under sig hela jordklotet.

Men resultatet kommer att bli precis det motsatta, (frånsett en ekonomisk katastrof för Rysslad). Fler och fler grannländer kommer att vända sig till väst, EU och NATO för att finna trygghet ifrån den ryska expansionismen.
2014-03-16, 20:30
  #7892
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Trams. Tvärtom ser det ut som om USA aldrig känner sig tryggt utan totalt världsherravälde. Öppna ögonen, vad fan gör de i Ukraina?

Vad Gjorde Ryssland i Georgien t.ex. De krosade hela landets försvar men nöjde sig med en liten provins — Ossetien.

USA har nästan 25 procent av hela världens BNP, (på 50 talet så hade de halva världen BNP).

EU har till och med något mer än USA.

Kina har halva USA:s BNP

Och då har jag inte räknat upp Japan, och Brasilien, som båda har högre BNP än Ryssland


Ryssland har en sjundedel av USA:s BNP.

Räknar man BNP per capita och är snäll nog att räkna (PPP), så hamnar Ryssland runt plats 60.


Bortsett ifrån kärnvapen innehav och energitillgångar så är Ryssland ingen supermakt.

USA, EU och Kina har redan "världsherravälde".

Ryssland kommer att drabbas av en ekonomisk katastrof då kalla kriget 2.0 startat, just tack vare "Putlers" vansinniga agerande.
2014-03-16, 20:32
  #7893
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Men lägg ner nu, inte ens du tror att 93% röstat för Anschluss.

Vad som är intressant är varför man beter så idiotiskt när det kommer till dessa saker. Varför inte säga någonstans runt 70% röstade för att förenas med Ryssland, vilket kunde ha varit ett åtminstone ganska realistiskt scenario.

Nej, man måste hitta på idiotisiffror, är det någon form av Sovjetnostalgi, eller?

Det verkar som valet förståeligt nog bojkottats av många, främst ukrainare och tatarer, så det kanske kan vara en förklaring. Det låter inte osannolikt att nästan bara "Anschlussvänliga" gått och röstat.
2014-03-16, 20:34
  #7894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Men lägg ner nu, inte ens du tror att 93% röstat för Anschluss.

Siffrorna är bekräftade och kom in alldeles nyss:
Citat:
About 93% of Crimeans in referendum voted to join Russia - exit poll

About 93 percent of voters in the Crimean referendum have answered ‘yes’ to the autonomous republic joining Russia and only 7 percent of the vote participants want the region to remain part of Ukraine, according to first exit polls.

Polling stations closed in Crimea after the referendum where residents were to decide on the future status of the region.

“The results of the referendum exit polls in Crimea and Sevastopol: 93 percent voted for the reunion of Crimea with Russia as a constituent unit of the Russian Federation. 7 percent voted for the restoration of the 1992 constitution of the Republic of Crimea and Crimea’s status as part of Ukraine,” the Crimean republican institute for political and social research said in a statement as cited by RIA Novosti.
Resten: http://rt.com/news/crimea-vote-join-russia-210/


Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Vapenvilan till den 21:a mars kan man undra vad den betyder i realiteten, både sidor får tid att ladda upp? Eller kommer de diplomatiska kontakterna löna sig?[/b]


Den lär vara ett resultat av de nämnda 93% som valt anslutning till Ryssland, varför man således tycker att man nu kanske börjar närma sig en lösning, trots allt. Således tycker man att man nu kan släppa efter litet och avvakta några dagar för att se om man kan närma sig varandra i samförstånd.


Allt detta påminner för övrigt väldigt mycket om Polen-konflikten 1939.
Där var det dock folktyskarna i Polen som ville anslutas till faderlandet Tyskland, liksom även var fallet med den tidigare Anschlüss året innan, när Österrike röstade i majoritet för en anslutning till faderlandet, och sonika också anslöts.

Samtidigt är det givetvis synd om ukrainarna som vill vara autonoma, och man hoppas ju naturligtvis på en lösning där alla kunde vara nöjda, även om en sådan lösning ju lär vara omöjlig av uppenbara skäl.
2014-03-16, 20:34
  #7895
Medlem
Jag har otroligt svårt att förstå varför ryssarna ses med så oblida ögon i denna fråga. Här är alltså deras annekterade, mycket viktiga, flottbas belägen på Krimhalvön - deras enda tillgång till Svarta Havet sker alltså genom den. Det är av extremt stor defensiv vikt för ryssarna att de behåller kontrollen över denna del av Ukraina, mestadels på grund av NATOs kärnvapenbestyckade ubåtar som finns i Svarta Havet. De har inte råd att bli av med flottbasen. Det skulle de bli om Ukraina går med i NATO.

Vad annat kunde egentligen hända? Det är ju jättetrist europeiskt perspektiv, men likväl helt förståeligt från ett ryskt perspektiv. Jag har varit ryss-alarmistisk i ett antal år, men i just det här fallet framstår deras aggression som fullständigt begriplig, väntad och, ja, jag får väl till och med säga berättigad. Sedan är det ju begripligt att vissa andra stater ser på händelsen med oro....
2014-03-16, 20:37
  #7896
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Läste nyss en intressant artikel.

Vad skulle hända om japanerna fick hålla referendum på Kurilerna och Sachalin, finnarna i Karelen, och tyskarna i Kaliningrad?
Säkert intressant för dig som är historiskt okunnig och köper all propaganda Väst skriver. Historiskt så har varken Finland rätt till Karelen eller ens tyskarna rätt till Kaliningrad. Inte ens japanerna har någon rätt till Sachalin.

Men ska vi följa din "intressanta" ohistoriska artikel så får vi väl dela upp hela Sverige och ge bort till diverse länder och se ett antal "nyskapas" liksom att Finland lär halvera sin storlek. Samma sak kan vi sen applicera på övriga Europa tills EU är ett minne blott med tusen nya och gamla stater. Och USA skulle falla sönder helt den dag de rätta ägarna där skulle få bestämma över Nordamerika.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in