2014-03-15, 21:01
  #7801
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Jag kommer inte ihåg riktigt men detta var väl före kuppen? I så fall ändrades ju förutsättningarna då.

Det var för drygt två veckor sedan, precis före invasionen av Krim.

Citat:
They were the first orders Putin has made in relation to Ukraine since Russian-backed President Viktor Yanukovich's ouster over the weekend after a bloody three-month standoff with opposition protesters.

The orders were in stark contrast with aggressive Russian statements which have called on Ukraine's new leaders to disarm "extremists" and vowed to Moscow will strongly defend its compatriots in Ukraine.

The call for cooperation with foreign partners, including the Group of Eight largest economies and the International Monetary Fund, signals that Putin does not want to be left out of efforts to help deeply indebted Ukraine, a country he calls a "brother nation".
http://www.reuters.com/article/2014/02/28/us-ukraine-crisis-putin-idUSBREA1R07520140228
2014-03-15, 21:14
  #7802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Det var för drygt två veckor sedan, precis före invasionen av Krim.


http://www.reuters.com/article/2014/02/28/us-ukraine-crisis-putin-idUSBREA1R07520140228

They were the first orders Putin has made in relation to Ukraine since Russian-backed President Viktor Yanukovich's ouster over the weekend after a bloody three-month standoff with opposition protesters.

The orders were in stark contrast with aggressive Russian statements which have called on Ukraine's new leaders to disarm "extremists" and vowed to Moscow will strongly defend its compatriots in Ukraine.

The call for cooperation with foreign partners, including the Group of Eight largest economies and the International Monetary Fund, signals that Putin does not want to be left out of efforts to help deeply indebted Ukraine, a country he calls a "brother nation".


Okej så då har ju någon information kommit ryssarena tillhanda förmodligen som gjorde att man har ändrat sig
2014-03-15, 21:16
  #7803
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Du argumenterade uttryckligen för att ett ryskt ingrepp i Ukraina skulle förhindra att Ryssland inte kan vedergälla en kärnvapenattack från väst.
Det har jag inte alls påstått. Jag argumenterar för att det Ryssland gör är för att trygga sin strategiska säkerhet. Inte vet vi säkert vart detta leder. Det kan ju vara allt mellan att Kina och Ryssland gemensamt dumpar sina dollar reserver till fullt k-vapenkrig. USA/NATO har säkert sina analyser som gör att de nu känner sig trygga.
2014-03-15, 21:26
  #7804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
Eftersom kommunismens upphovsmän låg bakom bolsjevikrevolutionen år 1917 och även revolutionen i Kiev år 2014 så kan det naturligt inte finnas någon sådan rasism som antisemitism bland kuppmakarna.
Du gör det enkelt för dig men så enkelt är det givetvis inte revolutionen i Kiev må ha blivit en fullträff för de du pratar om men de var inte ensamma kuppmakare.
2014-03-15, 21:35
  #7805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Det har jag inte alls påstått. Jag argumenterar för att det Ryssland gör är för att trygga sin strategiska säkerhet. Inte vet vi säkert vart detta leder. Det kan ju vara allt mellan att Kina och Ryssland gemensamt dumpar sina dollar reserver till fullt k-vapenkrig. USA/NATO har säkert sina analyser som gör att de nu känner sig trygga.


Kina kommer inte att tillåtas dumpa dollarn av väst och ansluta sig till Ryssland så länge kommunistpartiet sitter vid makten. Partiet har aldrig upplevt sig vara närmare upplösning som nu, de har sannerligen blivit nervösa av situationen. Vi kommer inom en kort framtid att uppleva den andra murens fall, kanske något som hydran inte trodde kunde ske.
2014-03-15, 22:08
  #7806
Moderator
vfs avatar
Skärp er nu, OT raderat/Mod
2014-03-15, 23:45
  #7807
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Nej, du får väl googla bättre. Bara för att nån media har skrivit något, så betyder det inte att de vet vad som gäller. Mycket översätts från ryska förstahandskällor rakt av, så sanningshalten i det är begränsad.


http://www.theguardian.com/world/2012/jul/04/ukrainians-protest-russian-language-law

Ukrainska har alltid varit enda officiella språket i Ukraina.
Det var inte förrän år 2012 som ryska fick status som regionalt språk i vissa regioner, d.v.s. inte officiellt. Denna lag kom till på initiativ av Janukovytj & co. och var mycket hårt kritiserad i Ukraina, då den inte stämde överens med konstitutionen och således kom till på ett felaktigt sätt.



Så det som hände efter att Janukovytj avsattes var att man sökt att ta bort de felaktiga lagarna, varav lagen om regionala språk från 2012 var en av dessa. Men eftersom det blev så mycket väsen av språklagen, så rördes inte denna. Så lagen om regionala språk är fortfarande gällande, trots att den kom till på ett juridiskt felaktigt sätt.



http://en.itar-tass.com/world/721537

Så du har fel där på många punkter. Dels har ryskan aldrig varit officiellt språk. Det har varit ett regionalt språk, och det har den varit i bara 2 år, och denna lag kom till på ett felaktigt sätt. Och slutligen så ska det påpekas att även denna felaktiga lag är fortfarande gällande.... Så allt prat om att "ryskan tagits bort som officiellt språk" är inget annat än starka ord för att skapa uppmärksamhet. I själva verket är det en lögn.

All prat om repressalier av rysktalande är ren trams och en omöjlighet i Ukraina, där ca 65% talar ryska till vardags. Ukrainska språket har förtryckts i flera årtionden under Sovjet, och är som resultat av dessa förtryck idag de facto i minoritet i Ukraina.

Bra info om språkfrågan, det tackar jag för!

Detta visar, med all önskvärd tydlighet, hur infantil "Putlers" propagandan är!

Det hemska är vara det att Kreml själva verkar tro på sin vansinniga propaganda, och tyvärr också många andra i Ryssland, dock inte alla, som tur är.

Det är, tyvärr, möjligt att dagens "revanschsugna" ryska FSB elit, är farligare för världen och världsfreden än vad det gamla Sovjetunionen var. Kommunisterna var i alla fall förutsägbara, det är mer än man kan säga om "Putler".

Han måste stoppas, helst med diplomatiska och ekonomiska medel. Jag hoppas att väst inte tar i för lite så att dåren "Putler" och hans paranoida utrikesminister inte känner sig uppmuntrade till nya, mycket farliga, äventyr.

"Putlers" försök att skapa Sovjetunionen 2.0 kommer bara att leda till kalla kriget 2.0 och ekonomisk ruin för Ryssland.
2014-03-16, 00:19
  #7808
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert

Det är, tyvärr, möjligt att dagens "revanschsugna" ryska FSB elit, är farligare för världen och världsfreden än vad det gamla Sovjetunionen var. Kommunisterna var i alla fall förutsägbara, det är mer än man kan säga om "Putler".

Han måste stoppas, helst med diplomatiska och ekonomiska medel. Jag hoppas att väst inte tar i för lite så att dåren "Putler" och hans paranoida utrikesminister inte känner sig uppmuntrade till nya, mycket farliga, äventyr.

"Putlers" försök att skapa Sovjetunionen 2.0 kommer bara att leda till kalla kriget 2.0 och ekonomisk ruin för Ryssland.

Absolut. Putin har flera gånger uttryckt sin imperialistiska syn på geopolitiken. Hans nostalgiska syn på Sovjetunionen och drömmen om imperium har dock inte stannat vid ord. Baltikum, Moldavien, Ukraina har alla under de senaste åren fått känna på Putlers piska. Georgien ska vi inte ens tala om. Det som händer i Ukraina just nu ligger dock på en helt annan nivå och bör föranleda en revidering av västvärldens inställning till Ryssland. Vi bör dessutom lägga till den inrikespolitiska utvecklingen i Ryssland; förtryck av oliktänkande, nedstängning av oberoende media, den brutala propagandan. Samtliga dessa faktorer tillsammans med Rysslands utrikespolitik tyder på ett allvarligt försök att bilda det nya Sovjetunionen. Västvärlden bör vakna innan det är för sent.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert

Det hemska är vara det att Kreml själva verkar tro på sin vansinniga propaganda, och tyvärr också många andra i Ryssland, dock inte alla, som tur är.

Du kan ha rätt på denna punkt. Det finns faktiskt teorier om att Putler själv tror på den propaganda han har skapat. Det har s.a.s. bildats en sluten cirkel. Flera personer som varit i kontakt med Putin har givit stöd för denna teori.
Beträffande folket i Ryssland så är det oerhört positivt att se den massiva protesten som ägde rum i Moskva idag, till stöd för Ukraina. Å andra sidan är det skrämmande att Putins opinionssiffror växt sedan invasionen av Krim.
2014-03-16, 00:37
  #7809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
"Putlers" försök att skapa Sovjetunionen 2.0 kommer bara att leda till kalla kriget 2.0 och ekonomisk ruin för Ryssland.
I "Putlers" värld har aldrig Sovjetunionen upplösts helt.
De före detta Sovjetrepublikerna behandlas ungefär som Warzawapakts-länderna gjorde under kalla kriget.
Dvs om något land inte följer Kremls önskan, då måste landet stabiliseras.
Ungefär som man gjorde i Ungern och Tjeckoslovakien.
2014-03-16, 00:45
  #7810
Medlem
fridaynightouts avatar
Sådär ja,

medan foliehattarna talar om påhittade nazister och icke-existerande förtryck mot rysktalande, så har ukrainarna på Krim börjat förtryckas på riktigt.

Citat:

Kyiv, 15 March 2014 – “Mass persecution of Ukrainian speaking citizens of the peninsula has begun under the pretense of protection of the Russian speaking population in Crimea”, said Aleksandra Dvoretska, Crimean human rights activist, coordinator of a network of legal protection offices in Crimea, during a press briefing held at the Ukraine Crisis Media Center.



Furthermore, today there is a real threat to the life and safety of Ukrainians in Crimea. Dozens of Ukrainian speaking activists in Crimea are forced to hide because of the increasingly frequent threats made by Crimea’s illegitimate authorities and armed people. Ukrainians have begun fleeing Crimea because it is becoming unsafe for their lives to stay there. For instance, Aleksandra Dvoretska, coordinator of a network of legal protection offices in Crimea, Maidan activist, had to leave her home town, Simferopol, on March 10, 2014 because of threats made by pro-Russian forces and Aksenov’s government.


http://uacrisis.org/krimski-pravozakhisniki/

Hundratals krimtatarer (muslimsk minoritet på Krim) har nu blivit flyktingar i sitt eget land. Ukrainare från Lviv har ställt upp som frivilliga och erbjudit gratis boende till dem.

http://www.rappler.com/world/regions/europe/52412-tatars-flee-crimea-western-ukraine
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-03-16 kl. 00:57.
2014-03-16, 00:50
  #7811
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Sådär ja,

medan foliehattarna talar om påhittade nazister och icke-existerande förtryck mot rysktalande, så har ukrainarna på Krim börjat förtryckas på riktigt.

http://uacrisis.org/krimski-pravozakhisniki/

Skrämmande när fascisterna med sitt sovjet 2.0 börjar samla in och arrestera civilpersoner. Blir det sibirien och får de ens veta vad de anklagas för? Man kan första att tatarerna har varit oroliga. De hade helt rätt om vad ryssen skulle hitta på. Vidrigt.
2014-03-16, 00:53
  #7812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Sådär ja,

medan foliehattarna talar om påhittade nazister och icke-existerande förtryck mot rysktalande, så har ukrainarna på Krim börjat förtryckas på riktigt.



http://uacrisis.org/krimski-pravozakhisniki/
Suck vilken progpagandasmörja sånt verkar vara din specialitet.
Att du fortsätter att gå på om att det inte finns nazister i Ukraina och dess regering och att det inte finns ryssar som behandlats illa i Ukraina på grund av att de är ryssar, det börjar bli riktigt pinsamt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in