Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Det stoppar inte där, "valövervakare" är tydligen medlemmar från det ungerska Jobik. Försöker Kreml göra valet så farsartat som de kan?

Att ryska Ukrainare skulle begära "hjälp" från Moskva är nog den mest genomskinliga lögnen Putin kväkt fram för att få fortsätta sin smygannektering av suveräna staters område där en rysktalande befolkning är stor. Så fungerar det inte i vår civiliserade värld helt enkelt. Hitler försökte väl med känt resultat. Sådana billiga knep sänker Ryssland trovärdighet och ger landet ett löjets skimmer i all sin brutalitet. Undrar om inte Putineran snart är över. Ryssland behöver reformeras och få ett välstånd värdigt, ett i grunden, rikt land. Ukraina kommer kanske kunna visa vägen när tvångströjan till Ryssland är borta. Ett stabilt välstånd grundat på sunda politiska beslut, och inte på populistiska beslut av en liten krets makthavare för egna snabba politiska vinster.

Ledsen att behöva klippa ut det enda jag inte håller med om, du skriver vettigt och det andra kan jag skriva under på. Men att se Georgien som ett föredöme är lite magstarkt, ett ännu fattigare land än Ukraina och som till skillnad mot Ukraina inte har några högraffinerade produkter alls att erbjuda.
Sedan funkar ju inte korruption om inte folket är införstått med det, eftersom den som betalar mutor är väldigt delaktig i att bibehålla korruptionen.


I korthet för att man hade haft en hel del att säga till om ifall man inte invaderat Krim, nu kommer man sannolikt inte att ha det då man på eget initiativ knuffat Ukraina in i famnen på väst. Du kan ju fundera på vad vi hade debatterat i tråden nu om Ryssland inte gått in militärt. Då hade det sannolikt varit en mycket mer Maidan-kritisk diskussion både här och i media och bland politiker. Det har Kreml nu effektivt satt stopp för.


Kan du ge exempel på någon demonstration i USA med över 10 000 deltagare som inte togs upp i mainstream-media?
Demonstrationerna i Frankrike kunde vi läsa om, men i det landet är så stora demonstrationer å andra sidan vardagsmat.


Wow, vilket argument. Här är några idéer på vad Ryssland kunde göra istället för att invadera Ukraina om man nu vill svara på det hotet:
1. Bygga en egen jävla missilsköld.
2. Attackera USA från östra Sibirien.
3. Slå från var som helst i världen med exempelvis en sådan här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Borei_class_submarine
och därmed helt kringgå missilsköldarna.

Det lär bli folkligt, festligt, fullsatt, gängkriminellt, tungt beväpnat, Berkutidoliserande, sovjetnostalgiskt och berusat på Krim i morgon:

http://voiceofrussia.com/news/2014_03_15/Mission-of-international-observers-from-European-democracy-and-election-monitoring-institute-begins- working-in-Crimea-2853/

Nej, du får väl googla bättre. Bara för att nån media har skrivit något, så betyder det inte att de vet vad som gäller. Mycket översätts från ryska förstahandskällor rakt av, så sanningshalten i det är begränsad.

http://www.theguardian.com/world/2012/jul/04/ukrainians-protest-russian-language-law

Ukrainska har alltid varit enda officiella språket i Ukraina.
Det var inte förrän år 2012 som ryska fick status som regionalt språk i vissa regioner, d.v.s. inte officiellt. Denna lag kom till på initiativ av Janukovytj & co. och var mycket hårt kritiserad i Ukraina, då den inte stämde överens med konstitutionen och således kom till på ett felaktigt sätt.


Så det som hände efter att Janukovytj avsattes var att man sökt att ta bort de felaktiga lagarna, varav lagen om regionala språk från 2012 var en av dessa. Men eftersom det blev så mycket väsen av språklagen, så rördes inte denna. Så lagen om regionala språk är fortfarande gällande, trots att den kom till på ett juridiskt felaktigt sätt.


http://en.itar-tass.com/world/721537

Så du har fel där på många punkter. Dels har ryskan aldrig varit officiellt språk. Det har varit ett regionalt språk, och det har den varit i bara 2 år, och denna lag kom till på ett felaktigt sätt. Och slutligen så ska det påpekas att även denna felaktiga lag är fortfarande gällande.... Så allt prat om att "ryskan tagits bort som officiellt språk" är inget annat än starka ord för att skapa uppmärksamhet. I själva verket är det en lögn.

All prat om repressalier av rysktalande är ren trams och en omöjlighet i Ukraina, där ca 65% talar ryska till vardags. Ukrainska språket har förtryckts i flera årtionden under Sovjet, och är som resultat av dessa förtryck idag de facto i minoritet i Ukraina.

Eller så kunde USA gett fan i att invadera Ukraina By proxy

Men så långt tänkte du väl inte

Jag skrev vad Ryssland kunde göra.

USA eller något västland har inte invaderat Ukraina, däremot har man stött ett uppror av skäl som var mer antiryska än proukrainska, så långt kan jag sträcka mig. Men spelet om Ukraina var inte på långa vägar slut. Nu är det nog det däremot.

(Nej, du använde dig nog inte av begreppen "Putler" och "Sovjetunionen 2.0", men jag gör det då jag anser att de har relevans.)

Nu tror jag iof heller inte på en militärkonflikt mellan Ryssland och väst om "Putler" "bara" nöjer sig med Krim. Då kommer det istället "bara" ekonomiska sanktioner som Ryssland ev. svara på, och det sker en ömsesidig upptrappning vad gäller sanktioner, politik och propaganda.







I teorin så skulle EU kunna skramla ihop 60000 man på 30 dagar, men i praktiken så är det nog inte så. Hur som helst så kommer väst alltid att välja diplomatiska och ekonomiska medel innan man tillgriper militära maktmedel.

Jag nämnde "EU corps" bara för att visa att Västeuropa ändå har viss kapacitet, även utan massiv inblandning av USA.

http://en.wikipedia.org/wiki/Helsinki_Headline_Goal

Jag förstår vad du menar. Visst, Georgien är inte det landet vars levnadsstandard man bör sträva efter. Däremot så har Georgien med Saakasjvili genomfört en del bra reformer mot korruption. Visserligen är det fortfarande ett mycket korrupt land, dock så måste jag säga att de lyckats bra på många fronter, bl.a. poliskorruptionen.

Sen så har du rätt avseende mentaliteten. För att bekämpa korruption måste det finnas en vilja bland folket, det gäller att bryta affärskulturen med mutor. Den kulturen kommer leva kvar hos många människor, absolut. Dock tror jag att det bland folket finns en väldigt stor vilja att bryta denna kultur. Och så länge det kommer finnas incitament att bryta denna kultur, så kommer nog folket haka på rätt fort. Jag tror ukrainarna skulle kunna ändra på sitt land inom några år. Dock gäller det att skapa dessa incitament på en politisk nivå, och det är något som är betydligt svårare.

Det tramsiga argumentet med missilsköldar i Ukraina är helt farsartat. Varför skulle USA bygga en sådan i Ukraina när alla robotar från Ryssland till USA skulle flyga över Nordpolen? Har inte idioterna som babblar om sådant ens öppnat en geografibok?

Började man bygga i norra Kanada så vore det allvar, och det gör man inte eftersom det i princip är omöjligt än så länge att försvara sig mot ICBMs. Israels Arrow III kan kanske göra detta i framtiden, men inte än.

Nej men du vill alltså dumma bort att en stor del av det som påstås och inte inse att det kapital som av oppositionen tillskrivs Yanukovytj son själv inte är hans utan kapital som han förvaltar åt andra investerare?

OK vi har fattat din agenda.

Jo det gör det faktiskt och hur menar du att det inte finns på politisk nivå i Ukraina när ett flertal av de partier och politiker som sitter i Regeringen OBS! Regeringn i Ukraina har uttalat sig främlingsfientligt genom åren och har en agenda som går ut på att Ukraina ska rensas på Ryssar och annat folk dessa "äkta" Ukrainare INTE VILL HA DÄR.