2014-03-13, 21:12
  #7477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Hört talas om uttrycket spel för gallerierna?

Putin och Merkel är mycket goda vänner, de har säkert enats detta skådespel.

Det finns verkligen ingenting som du inte kan måla till Ryssarnas fördel.
Ganska uppseendeväckande faktiskt.

Blev också positivt överraskad av Merkels uttalande idag. Mellan raderna så säger hon precis det som varje balanserad bedömare har sagt (och velat höra sägas) i snart tre veckor:
På kort sikt kan Kreml sälja detta som någon sorts seger inhemskt, på längre sikt kommer det att kosta Ryssland, milt uttryckt, väldigt mycket.
Skulle nästan vilja dra till med att det t.o.m. kan vara 'början till slutet' på Putinismen. Ambitionen om en tullunion värd namnet är körd in i en bergvägg och i 'väst' har naivitetens och förhoppningarnas dimma skingrats.
Invasionen av Krim kanske därmed får ses som ett nödvändigt ont, ty i min ringa mening skulle man ha satt stopp för Putin redan i Tjetjenien.
2014-03-13, 21:18
  #7478
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av D-Reign
Det finns verkligen ingenting som du inte kan måla till Ryssarnas fördel.
Ganska uppseendeväckande faktiskt.

Blev också positivt överraskad av Merkels uttalande idag. Mellan raderna så säger hon precis det som varje balanserad bedömare har sagt (och velat höra sägas) i snart tre veckor:
På kort sikt kan Kreml sälja detta som någon sorts seger inhemskt, på längre sikt kommer det att kosta Ryssland, milt uttryckt, väldigt mycket.
Skulle nästan vilja dra till med att det t.o.m. kan vara 'början till slutet' på Putinismen. Ambitionen om en tullunion värd namnet är körd in i en bergvägg och i 'väst' har naivitetens och förhoppningarnas dimma skingrats.
Invasionen av Krim kanske därmed får ses som ett nödvändigt ont, ty i min ringa mening skulle man ha satt stopp för Putin redan i Tjetjenien.

Det blir kallt i Tysland utan den Ryska gasen, tjejenien är rätt överspelet att det råder både i EU och i Ryssland. Tyskland har all möjligthet i världen att börja elda kol igen men de vill de inte för då får de bann i den Europeiska Juntan om miljövärlden.
2014-03-13, 21:20
  #7479
Medlem
fuckedupseriously2s avatar
Olja (ej gas inräknat) står för 63 % av Rysslands export till EU. Vill vi verkligen ha ett sådant handelskrig? Olja är inga problem att sälja till Kina och Indien och andra länder.

Ett annat problem är att Ryssland är världens största oljeproducent och oljepriset är väldigt känsligt och vi vet vad höga oljepriser får för konsekvenser på världsekonomin.

Vad Ryssland importerar är Fordon (11 %), industrimaskiner, maskiner, medicinska produkter och en del annat. Ryssland köper bland annat en hel del amerikanska och europeiska lastbilar, men kinesiskt skrot går säkert att använda.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Russia-EU_-_basic_statistical_indicators

Men det ska som sagt bli intressant att se. På medellång sikt ställer man säkert till med en del problem med Rysslands ekonomi men fundamentalt kanske det går att styra om handeln till Asien.

Sen har jag inte fått nån klarhet exakt vilken omfattning sanktionerna kommer få.
2014-03-13, 21:24
  #7480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av D-Reign
Invasionen av Krim kanske därmed får ses som ett nödvändigt ont, ty i min ringa mening skulle man ha satt stopp för Putin redan i Tjetjenien.
Varför då? Putin gick in efter ett flertal terrordåd mot ryska civilpersoner och efter att Jeltsin hade misslyckats.
Han gjorde ett rätt bra jobb på att få stopp på Tjetjenienterrorn från mestadels galna islamister.
2014-03-13, 21:29
  #7481
Medlem
Oroväckande utveckling i östra Ukraina.
Citat:
At least one person died and 10 were taken to hospitals with injuries after a pro-Russian rally clashed with a rally for Ukraine’s unity in the eastern Ukrainian city of Donetsk. Reports said that eggs, fireworks and smoke grenades were used in clashes.
http://rt.com/news/ukraine-protest-donetsk-dead-674/
http://voiceofrussia.com/news/2014_03_14/EuroMaidan-nationalist-killed-in-east-Ukraine-rally-clash-2576/

Detta bådar inte gott.
__________________
Senast redigerad av Aleksanterinkatu 2014-03-13 kl. 21:53.
2014-03-13, 21:31
  #7482
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Situationen Ryssland skapat tvingar fram en beslutsamhet. De östeuropeiska nationernas företrädare i EU och NATO är säkert högst delaktiga i samtalen och planerna på hur man rationellt och så konstruktivt som möjligt kan bemöta detta återupplivande av slitna gamla vålds-och hotmetoder med ett bäst-före-datum långt innan 1989. Uttalandena tyder på en enad front, och gripandet av oligarken Firtash i Österrike indikerar att inte så få i den ryska och ukrainska politisk-ekonomiska "eliten" nog kan ha anledning att fundera på om de kan bedriva business as usual utan att riskera samma öde. Sanktionerna kommer väl att innebära inreseförbud och frysta tillgångar i väst för en del av dem.

This. Just this.

Rysslands agerande har gjort EU relevant och betydelsefullt. Om man inte kommit överens från EUs sida hade hela projektet varit dödfött, och Östeuropa hade börjat direkt samarbeta med US-UK. Det förstår Merkel, och trots att hon för första gången står inför beslut som inte handlar om främst ekonomi går hon den rätta vägen för att behålla Europa koherent.

Till och med NATO får nu ett uppsving. Från att ha varit en organisation på dekis med oklara mål verkar det som om Putin idiotiska försök på Cold War 2.0 kommer göra denna organisation relevant igen.

Jag har bara en fråga:
https://www.youtube.com/watch?v=kmMhzaF7puM
2014-03-13, 21:40
  #7483
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Det lär vara en pro-ukrainsk individ som knivats till döds i Donetsk, enligt Kremltrogna The Voice of Russia.

Mer om förbrytaren Firtash och hans skumraskaffärer med degenererad "respektabel" överklass i England:

http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/ukrainian-energy-magnate-with-close-links-to-senior-tories-arrested-in-austria-after-fbi-investigati on-9190366.html

Citat:
The oligarch is alleged to have paid bribes and formed a criminal organisation, according to the warrant which was issued after the FBI began investigating him in 2006, according to the Austrian Interior Ministry.

Firtash has a fortune estimated by Forbes at $673m, with other estimates placing his wealth at $5 billion. Timothy Ash, chief economist at Standard Bank plc, described the event as “an absolutely seismic development on so many different levels”. He said: “Firtash is probably in the top two of Ukrainian oligarchs in terms of wealth/influence across borders.”

The fantastically wealthy Mr Firtash is a former meat trader and second-hand car dealer who made his fortune supplying goods to energy-rich Turkmenistan in exchange for gas that was sold to Ukraine. In 2006 he emerged as one of the figures behind RosUkrEnergo, a Swiss-registered company that controls Russian company Gazprom’s gas supplies through Ukraine to Europe.

The Independent has learned that Mr Firtash owns a luxurious house on a discreet side street near Harrods. Land Registry records show he bought the vast property in late 2012 and it was completely rebuilt with modifications including an underground swimming pool.---

Mr Firtash, who has in recent days also been linked to Opposition leader Vitali Klitschko, states in his biography on the DF Group website that he “is not a member of any political party or movement”.---

Mr Firtash visited the Foreign Office in London on 24 February to meet officials and appeal for financial support for Ukraine and its businesses in the wake of the recent upheaval.

The oligarch has faced allegations of media censorship in Ukraine and prompted angry demonstrations in the City of London by British-based Ukrainians when he was allowed to open the London Stock Exchange in October after funding a lavish “Days of Ukraine” cultural event beside the Thames. Promotional material for the London event boasted: “The Days of Ukraine in the UK received support at the highest level, including the patronage of the President of Ukraine, Viktor Yanukovych.”
2014-03-13, 21:41
  #7484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Oroväckande utveckling i östra Ukraina.

http://rt.com/news/ukraine-protest-donetsk-dead-674/

Detta bådar inte gott.

Det där har ju inte hänt! Det finns ju enligt tidigare inlägg absolut inget agg mellan Ukrainare och Ryssar.
2014-03-13, 21:49
  #7485
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av failure
Det blir kallt i Tysland utan den Ryska gasen, tjejenien är rätt överspelet att det råder både i EU och i Ryssland. Tyskland har all möjligthet i världen att börja elda kol igen men de vill de inte för då får de bann i den Europeiska Juntan om miljövärlden.

Tyskland och EU kan ställa om sig till vad de vill. Det är bra att de ser vad ryssen går för så de kan styra bort från beroende av den farlige KGB-agentens imperiebygge. Kina ser nu också att man inte kan lita på ryssen. Mycket bra.
2014-03-13, 21:50
  #7486
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Det där har ju inte hänt! Det finns ju enligt tidigare inlägg absolut inget agg mellan Ukrainare och Ryssar.

Snygg felsägning, naturligtvis finns det stort agg mellan ryssar och ukrainare (dock minimal mellan ukrainare av olika språkgrupper), och det är ju vad detta visar. Av FSB uppviglade begåvningsreservare samt till östra Ukraina inbussade thugs finns det mycket gott om, och det är troligen en av dessa som helt makabert har dödat någon ukrainsk patriot i dessa av Kreml sponsrade sammanstötningar.

Kreml är desperat nu och gör vad som helst för att provocera fram bråk i östra Ukraina, men jag är fortfarande osäker på att ryssen ens vågar angripa Ukraina.
2014-03-13, 21:52
  #7487
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu
Oroväckande utveckling i östra Ukraina.

http://rt.com/news/ukraine-protest-donetsk-dead-674/

Detta bådar inte gott.
3 omkomna och 50 skadade enligt TSN (TCH). Länken nedan har även ett 20 min klipp från demonstrationerna.

http://tsn.ua/ukrayina/pid-chas-antivoyennogo-mitingu-v-donecku-zaginuli-3-lyudini-pivsotni-postrazhdali-339608.html

Nu väntar vi på rapporterna om att någon av de omkomna är pro-ryss vilket kan ge Putin det skäl han vill ha för att gå in i östra ukraina.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-03-13 kl. 21:57.
2014-03-13, 22:03
  #7488
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
De som deltog i de under flera månader pågående demonstrationerna envisas med att de har varit med om ett brett förankrat folkuppror. Som bekant är det bara dårar, tomtar, judar och dementa som tror att de kan ha rätt :

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/13/ukraine-uprising-fascist-coup-grassroots-movement

Citat:
According to those who took part in it, the uprising was a broad-based grassroots movement, launched by people fed up with Yanukovych and involving all sections of society. Some demonstrators were indeed nationalists. Others were liberals, socialists and libertarians. There were Christians and atheists. There were workers from the provinces, as well as IT geeks from Kiev more at home with MacBooks than molotovs.

Its victims were a diverse bunch. The first was an ethnic Armenian; another Russian.

The man who began this revolution is Mustafa Nayem, a well-known Ukrainian journalist. Last November he put a question on Facebook. Yanukovych had just announced that he was dumping Ukraine's preparations to sign an association agreement with the European Union. Instead he was turning to Russia. Nayem – an investigative reporter born in Afghanistan – asked: was anyone planning to go to the Maidan? "In one hour my post had more than 1,000 'likes'. That night 400 people showed up. They stayed until 6am. Most of them were my friends from Facebook. It was the so-called creative class," he said.---

Right Sector's deputy leader, Andriy Tarasenko, told the Guardian his organisation didn't want to be involved in post-revolutionary party politics. Rather, he said, it sought to "transform the relationship between people and power". What this meant was a little unclear. He also wanted Kiev's new interim government to introduce a law that would allow his members to carry arms. "In Switzerland, everyone has the right to carry a gun," he said. Is Right Sector fascist? "Putin is the fascist. He's the occupier," he replied.
---

"They're not fascists. They're peasants," the hotel's black Angolan doorman, Claudio Miguel, said witheringly of his shadowy guests. He added: "They don't come from Kiev. They're from faraway villages."

Olexiy Haran, a politics professor and a member of the Maidan's organising committee, expressed exasperation at the way the Kremlin's "fascist" trope had taken root in some western minds. "I've had liberal Harvard professors asking me about this. We are talking traditional Russian propaganda," he said.

Haran characterised the events of the tumultuous past three months as a "national liberation and anti-corruption movement". It was pro-decency, and opposed to a president who behaved "like a puppet of Russia", he said.

In a statement, Haran and other academic experts on post-Soviet Ukrainian radicalism point to the heterogeneous nature of the protest movement – a "confusing mosaic" made up of people with "different motivations, backgrounds and aims". Most of the protesters "only turned violent in response to increasing police ferocity and the radicalisation of Yanukovych's regime," they write.

The experts complain of a "dangerous tendency" to misinterpret what happened. Exaggerated reports of ultra-nationalist actors ultimately serve "Russian imperialism", they suggest.

I artikeln påstås att ingen av Högra Sektorns medlemmar ska ha dödats under protesterna. Det är förvånande, om det stämmer.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in