2014-03-12, 00:32
  #7309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agentmulder
Han heter Arseniy Yatsenyuk, ett av nationalistpartierna heter svoboda

Nej du blandar ihop försvarsministern heter Ihor Tenyukh och han är Svoboda ledare.
2014-03-12, 00:34
  #7310
Medlem
Reguluss avatar
Olivkvist från EU?

EU:s kommissionär för utvidgande Stefan Fule gjorde ett uttalande idag som kan tolkas som att man inte vill bygga en mur mot Ryssland och EAU:

EU plans to establish a free trade area from Lisbon to Vladivostok - Fule

"Let me make it clear that our policy contributes to the long-term creation of a free trade zone stretching from Lisbon to Vladivostok. Saying that we can choose between Moscow and Brussels, between East and West - is propaganda," - said the commissioner at the session of the European Parliament within the debate on the future of the Eastern Partnership.

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=en&ie=ASCII&prev=_t&rurl=tr anslate.google.com&sl=auto&tl=en&u=http://news.liga.net/news/politics/999323-es_na_perspektivu_sozdaet_zst_ot_lissabona_do_vlad ivostoka_fyule.htm

Ett positivt besked, som kanske kan bidra till att desarmera konflikten. Ryssland har ju tidigare sagt att man på sikt vill har ett utökat samarbete mellan EAU och EU.
2014-03-12, 00:38
  #7311
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nej du blandar ihop försvarsministern heter Ihor Tenyukh och han är Svoboda ledare.

Korrekt att försvarsministern heter Ihor Tenyukh och är från Svoboda. Deras ledare heter dock Oleh Tyahnybok och sitter inte själv i regeringen.
2014-03-12, 00:40
  #7312
Medlem
fuckedupseriously2s avatar
Citat:
Ukraina: Vi ingriper inte militärt

Ukraina kommer inte att ingripa militärt om Krim väljer att ansluta halvön till Ryssland, säger Ukrainas interimspresident, som avfärdar söndagens folkomröstning som en ”bluff” styrd av Kreml.

12 mars 2014 kl 00:25 , uppdaterad: 12 mars 2014 kl 00:27
- Vi kan inte inleda en militäroperation i Krim, eftersom vi i så fall skulle blotta den östra gränsen och Ukraina skulle vara oskyddat, säger interimspresidenten Oleksandr Turchynov i en intervju med nyhetsbyrån AFP.

Han avfärdar söndagens folkomröstning, som utlysts av det proryska lokala parlamentet på Krim, som en ”bluff”.

- Det som de kallar för en folkomröstning kommer inte avgöras i Krim, utan i Kremls kontor.



Enligt Turchynov har de ryska ledarna konsekvent vägrat alla försök till dialog från det nya styret i Ukraina.

- De vägrar all kontakt på utrikesminister- och hög regeringsnivå, säger Oleksandr Turchynov till AFP.

Organisationen för säkerhet och samarbete i Europa (Osse) kommer inte att skicka observatörer till omröstningen, eftersom den är olaglig.

- I sin nuvarande form är folkomröstningen (...) i strid med Ukrainas konstitution och måste betraktas som olaglig, säger Osse-chefen Didier Burkhalter.

Märkligt att man erkänt regeringen i så fall eftersom avsättandet av presidenten är icke-konstitutionell.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ukraina-vi-ingriper-inte-militart_3352934.svd
2014-03-12, 00:49
  #7313
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Nja, jag tror det mer handlar om juridiska charader:

The declaration was signed by the speaker of the Supreme Council of Crimea, Vladimir Konstantinov, and the head of the Sevastopol City Council, Yury Doynikov.

“We adopted the declaration of independence to make the upcoming referendum legitimate and transparent,” Konstantinov said.

“Now we declare ourselves the Republic of Crimea, we don’t add ‘autonomous."

After Tuesday’s declaration of independence, Crimea will never rejoin Ukraine, Konstantinov added.


Folkomröstningen tycks obsolet.

Trots att man tidigarelagt tidpunkten för folkomröstningen två gånger så går det tydligen inte tillräckligt fort. Idag har de alltså redan gjort en självständighetsförklaring.

Jag tror att de nu tänkt igenom det hela och helt enkelt försöker agera logiskt. För att kunna folkomrösta och sedan ansöka om medlemskap i Ryska Federationen måste de först frigöra sig från ukrainsk lag, som inte medger detta. Alltså måste de förklara sig för självständiga, vilket de nu gjort.

Om det sedan blir ett nej i folkomröstningen så hamnar Krim i samma situation som Abkhazien, Sydossetien, Transnistrien och Nagorno-Karabach: de förblir en självständig stat som inte erkänns av någon annan stat, möjligen med undantag för Ryssland.

Så obsolet är folkomröstningen inte, även om dess resultat sannolikt är givet.
2014-03-12, 01:06
  #7314
Medlem
agentmulders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nej du blandar ihop försvarsministern heter Ihor Tenyukh och han är Svoboda ledare.

Ok, men du skrev ju...

Citat:
Svoboda Tenyukh vill alltså ha krig.

Inte konstigt att man blandar ihop saker när du skriver så. Saksamma, hela högerkoaltionen vill ha krig mot Ryssland verkar det som.
__________________
Senast redigerad av agentmulder 2014-03-12 kl. 01:13.
2014-03-12, 01:08
  #7315
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag tror att de nu tänkt igenom det hela och helt enkelt försöker agera logiskt. För att kunna folkomrösta och sedan ansöka om medlemskap i Ryska Federationen måste de först frigöra sig från ukrainsk lag, som inte medger detta. Alltså måste de förklara sig för självständiga, vilket de nu gjort.

Om det sedan blir ett nej i folkomröstningen så hamnar Krim i samma situation som Abkhazien, Sydossetien, Transnistrien och Nagorno-Karabach: de förblir en självständig stat som inte erkänns av någon annan stat, möjligen med undantag för Ryssland.

Så obsolet är folkomröstningen inte, även om dess resultat sannolikt är givet.
Men vad säger den ukrainska lagen om den här självständighetsförklaringen? Det förefaller mig märkligt om den skulle vara konstitutionsenlig.

Alternativ två i folkomröstningen som jag uppfattat innebär en större autonomi - men trots allt inte självständighet. Det blir därmed konstigt om det alternativet vinner när de nu idag redan förklarat sig självständiga.

Skådespel...
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-03-12 kl. 01:15.
2014-03-12, 01:11
  #7316
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
"By all criteria, issuing funding to an illegitimate regime that seized power by force is unlawful and goes beyond the framework of the American legal system."

Det var ett märkligt påstående. USA kan ju om man vill erkänna en regim i ett annat land även om den tagit makten genom en kupp eller en revolution. Det har skett många gånger i historien. Och har man väl erkänt en regim så är det inte mot amerikansk lag att ge den pengar. Möjligen mot internationell lag i vissa fall.

Nu har det klarnat vad ryssarna egentligen syftade på. Från Janukovytj tal tidigare idag:

By the way, all known information about the U.S. government's intention to allocate one billion dollars this gangster regime. As far as I know, U.S. law, Article 84-22, section 22 of the U.S. Code prohibits providing financial assistance to the Government of any State, the legally elected president who was deposed in a military coup or other illegal decision.

I intend to apply to the Congress, the Senate and the U.S. Supreme Court with an urgent proposal to give legal assessment of the actions of the Government. You may not, according to your own laws, to allocate money to gangsters.


http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&ie=UTF8&prev=_t&rurl=tra nslate.google.it&sl=auto&tl=en&u=http://glavcom.ua/articles/18130.html
2014-03-12, 01:12
  #7317
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Men vad säger den ukrainska lagen om den här självständighetsförklaringen? Det förefaller mig märklgt om den skulle vara konstitutionsenlig.

Det nya parlamentet i Kiev har ju utförligt proklamerat att man inte accepterar eller legitimerar Krims omröstning. Frågan är om något har ändrats?
2014-03-12, 01:15
  #7318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agentmulder

Inte konstigt att man blandar ihop saker när du skriver så.


Svoboda's Tenyukh borde jag ha skrivit eller Svoboda och Tenyukh vill ha krig, men du blandade ändå ihop Premiärminstern med Försvsrsministern deras namn och partitillhörighet.
2014-03-12, 01:15
  #7319
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nu har det klarnat vad ryssarna egentligen syftade på. Från Janukovytj tal tidigare idag:

By the way, all known information about the U.S. government's intention to allocate one billion dollars this gangster regime. As far as I know, U.S. law, Article 84-22, section 22 of the U.S. Code prohibits providing financial assistance to the Government of any State, the legally elected president who was deposed in a military coup or other illegal decision.

I intend to apply to the Congress, the Senate and the U.S. Supreme Court with an urgent proposal to give legal assessment of the actions of the Government. You may not, according to your own laws, to allocate money to gangsters.


http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&ie=UTF8&prev=_t&rurl=tra nslate.google.it&sl=auto&tl=en&u=http://glavcom.ua/articles/18130.html

Det verkar vara vara mycket "Gangsters" i definitionerna. Annars låter det som att det kanske kan finnas vekliga claims där.
2014-03-12, 01:20
  #7320
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Men vad säger den ukrainska lagen om den här självständighetsförklaringen? Det förefaller mig märklgt om den skulle vara konstitutionsenlig.

Nej det är den förstås inte. Precis som avsättandet av Janukovytj inte var det.

Myndigheterna på Krim hävdade tidigare att de kunde ansöka om medlemskap i Ryska Federationen eftersom den nuvarande regimen i Kiev inte är legitim, men har nu förmodligen insett att det argumentet inte håller. Två fel tar ju inte ut varandra. Så länge de anser sig vara med i Ukraina måste de följa Ukrainas lagar och grundlagar även om regimen i Kiev inte gör det.

För att ansöka om medlemskap i Ryska Federationen måste de vara suveräna, alltså utropa sig som självständiga. Vilket de nu gjort. Därmed blir det - ur deras synvinkel sett - totalt ointressant vad som står i Ukrainas konstitution, som de inte längre följer.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2014-03-12 kl. 01:28.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in