Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

2014-03-11, 22:52 #**7285**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 35 294

Citat:

Ursprungligen postat av UKR-Kiev

Det diskuteras men jag upplever inte att det är samma sprängstoft som i denna tråd.
Vissa jag talat med är övertygade om att det är ryssar som har skjutit på order av Putin, andra att det är israeliska soldater på order av Putin, men de flesta jag talat med tror att det är Janukovytj som ligger bakom på ett eller annat sätt.
Skulle det visa sig att det finns belägg för att någon ur de egna leden är involverade i krypskyttet lär inte reaktionen bli nådig.

Hur reagerde man då på telefonsamtalet mellan Estlands utrikesminister Urmas Paet och EU:s utrikeschef Catherine Ashton där Paet ju sade:

"So there is now stronger and stronger understanding that behind the snipers, it was not Yanukovych, but it was somebody from the new coalition."

http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8

Oavsett om Paet hade rätt eller inte så var det ju ett ganska remarkabelt påstående som borde ha väckt en viss uppmärksamhet i Kiev.

2014-03-11, 23:00 #**7286**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 25 962

Citat:

Ursprungligen postat av UKR-Kiev

De första dagarna upplevde jag att folk var väldigt förvånade av vad som skedde, men med tiden så får jag intrycket av att fler och fler uttrycker sin ilska över vad som håller på att ske.
Efter Rysslands aktioner på Krim har jag två gånger besökt passkontor i Kiev, de har varit fulla av människor som vill skaffa pass.
Jag har även passerat utanför ett av militärens värvningskontor, där fanns det en samling män som väntade på att komma in och skriva in sig.

Den beskrivs som en rysk invasion utan några förmildrande omständigheter.
En vän från Volyn-regionen besökte mig nyligen, detta är framsidan på lokaltidningen därifrån:http://s27.postimg.org/jmd8gtokj/IMG_7353.jpg
Texten lyder ungefär: En ny Hitler har invaderat Ukraina.
Riktigt så grovt uttrycker sig inte alla medier, men någon förståelse för vad Putin gör finns inte.

Det diskuteras men jag upplever inte att det är samma sprängstoft som i denna tråd.
Vissa jag talat med är övertygade om att det är ryssar som har skjutit på order av Putin, andra att det är israeliska soldater på order av Putin, men de flesta jag talat med tror att det är Janukovytj som ligger bakom på ett eller annat sätt.
Skulle det visa sig att det finns belägg för att någon ur de egna leden är involverade i krypskyttet lär inte reaktionen bli nådig.

Mvh / Kievbo

Hej, det är intressant att läsa något ifrån en som känner till Ukraina väl.

Jag har dock lite bråttom att komma i säng, så jag har inte lusläst dina andra inlägg.

I början blev jag förskräckt att det fanns så många högerextrema nationalister i Ukraina, även fast Ukrainas historia förklarar en del. Men nu är jag lite förvånad. För det verkar inte som om det rör sig om samma obehärskade, grovt antisemitiska galningar som här i Sverige.

Tvärt om så likställs ju Putin med Hitler, och det ses, med rätta, som något negativt, även i sk. "nazistfästen" i västra Ukraina. Lika så verkar man, utan att höja på ögonbrynen, tillsätta dugligt folk t.ex. i Donesk, oavsett om guvernören har "stor nästa" eller är väldigt rik, vilket också är positivt.

Så hur ser du på extremhögern i Ukraina, kontra extremhögern i Sverige?

Ps. Jag önskar givetvis det ukrainska folket all välgång i sitt försök att få ordning på Ukraina. De har redan visat upp en imponerande behärskning, vilket också kan behövas i framtiden, då omställningen av Ukrainas ekonomi och samhälle kommer att bli tuff, liksom den varit tidigare för F.d. Sovjetrepubliker och Öststater. Ds.

2014-03-11, 23:00 #**7287**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 5 374

Citat:

Ursprungligen postat av UKR-Kiev

De första dagarna upplevde jag att folk var väldigt förvånade av vad som skedde, men med tiden så får jag intrycket av att fler och fler uttrycker sin ilska över vad som håller på att ske.
Efter Rysslands aktioner på Krim har jag två gånger besökt passkontor i Kiev, de har varit fulla av människor som vill skaffa pass.
Jag har även passerat utanför ett av militärens värvningskontor, där fanns det en samling män som väntade på att komma in och skriva in sig.

Den beskrivs som en rysk invasion utan några förmildrande omständigheter.
En vän från Volyn-regionen besökte mig nyligen, detta är framsidan på lokaltidningen därifrån:http://s27.postimg.org/jmd8gtokj/IMG_7353.jpg
Texten lyder ungefär: En ny Hitler har invaderat Ukraina.
Riktigt så grovt uttrycker sig inte alla medier, men någon förståelse för vad Putin gör finns inte.

Det diskuteras men jag upplever inte att det är samma sprängstoft som i denna tråd.
Vissa jag talat med är övertygade om att det är ryssar som har skjutit på order av Putin, andra att det är israeliska soldater på order av Putin, men de flesta jag talat med tror att det är Janukovytj som ligger bakom på ett eller annat sätt.
Skulle det visa sig att det finns belägg för att någon ur de egna leden är involverade i krypskyttet lär inte reaktionen bli nådig.

Mvh / Kievbo

Kul med insikter från gatan, blir lätt lite instängt med skrivbordshorisonten tråden annars domineras av.

2014-03-11, 23:01 #**7288**

Medlem

Reg: Sep 2011

Inlägg: 898

Fråga till URK-Kiev.

Om man scrollar ned på den här sidan så finns en video från demonstrationen mot referendumet...

http://www.bbc.com/news/world-europe-26531721

Trots att det känns som att reportern försöker att hetsa litegrann så verkar det hela gå ganska lungt till. Det får mig att tänka att de flesta i krim verkar vara glada att bli en del av Ryssland. Skulle detta kunna stämma med vad etniska ryssar, alt Ukrainare från Krim säger? Med tanke på att Ryssland är betydligt rikare så är det inte svårt att inse att fördelarna är många även för de flesta i krim...

Kort och gott, åsikt från Ukrainas befolkning (helst från krim) om referendumet och den möjliga uppslutningen till ryssland alternativt autonomiteten det skulle innebära? Har ej heller läst alla inlägg du gjort så jag är inte helt säker på var du befinner dig.

Angående västerländsk media, även om jag ogillar Putin och hans imperialismambitioner så är det inte som om Ryssland försöker erövra hela västvärden som media utmålar situationen. Här är en video som visar hur folk i Georgien firar att få bli en del av Ryssland...

http://www.youtube.com/watch?v=ncv6L4UUFJs

Dock så kan denna festival mycket väl vara sponsrat av Ryssland i PR syfte och allt det deras politiker säger är då också bullshit. Vilket åter igen vänder på hela situationen...

__________________
Senast redigerad av agentmulder 2014-03-11 kl. 23:27.

2014-03-11, 23:05 #**7289**

Medlem

Reg: Mar 2011

Inlägg: 11 012

Citat:

Ursprungligen postat av UKR-Kiev

Det diskuteras men jag upplever inte att det är samma sprängstoft som i denna tråd.
Vissa jag talat med är övertygade om att det är ryssar som har skjutit på order av Putin, andra att det är israeliska soldater på order av Putin, men de flesta jag talat med tror att det är Janukovytj som ligger bakom på ett eller annat sätt.

Finns det någon förståelse från folk på Maidan att myndigheterna måste agera hårdhänt när den från början rätt fredliga demonstrationen urartade med Molotov Cocktails våldsamheten och skottlossning från fascisterna i demonstrationen.

Jag tycker demonstrationen totalt förlorade legitimitet när fascisterna tog över torterade och sköt poliser och dessutom slog ihjäl en hel del meddemonstranter.

2014-03-11, 23:06 #**7290**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 1 187

Citat:

Ursprungligen postat av Seisma

Det är de västkontrollerade medierna i Ukraina som sprider sådan hatpropaganda med avsikten att väcka ilska och hat och samtidigt rikta uppmärksamheten från folkmordet de varit ansvariga för.

Men vilket folkmord är det du talar om? Vilka har mördat vilket folk, när, var, hur?

Londons politiska sfär och finansvärld är så genomrutten att man från det hållet nog inte vill se några riktade sanktioner mot Putins oligarker och deras familjer. Det har gått så långt att borgmästare Boris Johnson för ett par år sedan offentligt uppmanade oligarker från Ryssland att stämma varandra i Londons domstolar om de hade tvister med varandra, och oligarkers fruar att förlägga eventuella skilsmässoprocesser dit - för att pengar skulle tillfalla de anlitade advokaterna:

http://www.bloomberg.com/news/2012-11-19/london-mayor-urges-oligarchs-to-sue-and-divorce-in-u-k-.html

Citat:

London Mayor Boris Johnson urged Russia’s oligarchs to sue each other in the city’s courts, in contradiction of the government’s policy of discouraging “libel tourism.”

“If one oligarch feels defamed by another oligarch, it is London’s lawyers who apply the necessary balm to the ego,” Johnson told the Confederation of British Industry’s annual conference in London today. “I have no shame in saying to the injured spouses of the world’s billionaires: if you want to take him to the cleaners, take him to the cleaners in London, because London cleaners will be grateful for your business.”

http://news.google.com/news/url?sr=1&sa=t&ct2=uk%2F0_0_s_5_0_t&usg=AFQjCNE7KJN ZuJAfBHRi4IrRRNQUL43QTA&did=bc2f4bc1e4e844ef&cid=5 2778434641813&ei=qIYfU8ClMqL_ygOG2wI&rt=STORY&vm=S TANDARD&url=http%3A%2F%2Fwww.telegraph.co.uk%2Fnew s%2Fworldnews%2Feurope%2Fukraine%2F10690339%2FUkra ine-cris is-Putin-and-oligarchs-to-escape-sanctions.html

Försvarsminister Tenyukh, som representerar Frihetspartiet, talade inför parlamentet. Han vill att oligarkerna ska hosta upp pengar för det eftersatta försvaret:

http://news.nationalpost.com/2014/03/11/ukraine-government-a-band-of-neo-fascists-supported-by-dark-forces-in-the-west-fugitive-president-sa ys/

Citat:

Meanwhile, Ukraine’s acting president on Tuesday called for the formation of a national guard and for the mobilization of reserves and volunteers into the country’s armed forces.

At the same time, Ukraine’s acting Defense Minister Ihor Tenyukh admitted that Ukrainian armed forces and equipment were significantly outnumbered by the Russian army and exhorted wealthy Ukrainians to donate money to equip the nation’s army. He said Russia has some 220,000 troops, 800 tanks, 400 helicopters, 150 planes and 60 ships used in Crimea and in military exercises near Ukrainian borders, “several times” more than what the Ukrainian army has.

“What secures victory at war is organization, resources, strategy, tactics and fighting spirit. Today, the armed forces only have the latter two elements – tactics and fighting spirit,” Tenyukh told parliament.

UKR-Kiev: Tack för svar.

__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-11 kl. 23:14.

2014-03-11, 23:14 #**7291**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 5 374

Citat:

Ursprungligen postat av agentmulder

Angående västerländsk media, även om jag ogillar Putin och hans imperialismambitioner så är det inte som om Ryssland försöker erövra hela västvärden som media utmålar situationen. Här är en video som visar hur folk i Georgien firar att få bli en del av Ryssland...

http://www.youtube.com/watch?v=ncv6L4UUFJs

Dock så kan denna festival mycket väl vara sponsrat av Ryssland i PR syfte och allt det deras politiker säger är då också bullshit. Vilket vänder åter igen vänder på hela situationen...

Lite onödigt förenklat att säga "folk i Georgien", klippet var väl från en av utbrytarrepublikerna som varit i luven på den Georgiska centralmakten i decennier.

Det där men västvärlden utgår jag från att var en hyperbol.

2014-03-11, 23:14 #**7292**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 853

Citat:

Ursprungligen postat av Regulus

Krimtatarernas ledare flög till Moskva

Krimtatarernas mångårige ledare Mustafa Cemil flög i kväll till Moskva. Exakt vad han ska göra där är inte känt. Ryssvänliga Krimskaya Pravda påstår att det är Putin som bjudit in honom:

Mustafa Cemil är en nyckelperson på Krim eftersom krimtatarerna motsatt sig att Krim lämnar Ukraina. Det är därför viktigt för Putin att få en uppgörelse med dem om Krim ansluter sig till Ryssland.

Resan har säkerligen samband med följande nyhet:

Citat:

A resolution passed by the Crimean parliament guarantees proportional representation in the republic’s legislative and executive bodies for the Crimean Tatar ethnic minority and grants their language official status, among other things.
---
Under the amended constitution, the Crimean Tatar language would be granted official status, on a par with Russian and Ukrainian in Crimea.

It stipulates proportional representation in future parliaments and provides for at least 20 percent of seats in the republic’s executive for Crimean Tatars.
---.
Crimean MPs pledged to fund programs for support of the Tatar community in Crimea and repatriation of Crimean Tatars, who were deported from the peninsula by Joseph Stalin's Soviet government in the 1940s.
---
Parliament Speaker Vladimir Konstantinov called the bill “historic” and said Crimean Tatars have been waiting for the reform for 70 years.

Ytterligare ett antal, kanske mest symboliska, reformer föreslås. Det ser onekligen ut som långtgående utfästelser.

http://rt.com/news/crimea-tatar-rights-guarantee-122/

__________________
Senast redigerad av Aleksanterinkatu 2014-03-11 kl. 23:18.

2014-03-11, 23:25 #**7293**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 5 374

Citat:

Ursprungligen postat av Aleksanterinkatu

Resan har säkerligen samband med följande nyhet:

Det ser onekligen ut som långtgående åtgärder.

http://rt.com/news/crimea-tatar-rights-guarantee-122/

Citat:

Ursprungligen postat av Nibiru2011

Slamdunk för Ryssland! Men en del Krim-tatarer lär vara fortsatt skeptiska.

Tycker mig ha postat redan igår om tatarrättigheterna men verkar försvunnet nu, kan det ha raderats? Flörtigt av Putin oavsett, annars verkar de inte allt för uppskattade på krim.

Citat:

In recent days, unknown persons have been going around Crimean Tatar villages and marking their homes with white crosses, sowing panic among many women and outraging the men

http://www.kyivpost.com/multimedia/photo/tatar-self-defense-339029.html

2014-03-11, 23:26 #**7294**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 3 945

Kuriosa: Samarbetet mellan NASA och ryska motsvarigheten Roscosmos fortlöper professionellt trots kriserna. 1 astronaut från USA och 2 ryska kosmonauter återvände från ISS med en Soyuz rymdkapsel och landade idag i Kazakstan.

http://edition.cnn.com/2014/03/11/tech/innovation/russia-us-space-program-ukraine/

2014-03-11, 23:33 #**7295**

Medlem

Reg: Mar 2011

Inlägg: 11 012

Citat:

Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba

Försvarsminister Tenyukh, som representerar Frihetspartiet, talade inför parlamentet. Han vill att oligarkerna ska hosta upp pengar för det eftersatta försvaret:

http://news.nationalpost.com/2014/03/11/ukraine-government-a-band-of-neo-fascists-supported-by-dark-forces-in-the-west-fugitive-president-sa ys/

Svoboda Tenyukh vill alltså ha krig. Det vill förhoppningsvis inte oligarkerna eller någon annan mentalt frisk människa.

2014-03-11, 23:41 #**7296**

Medlem

Reg: Sep 2011

Inlägg: 898

Citat:

Ursprungligen postat av fuckedupseriously2

Kuriosa: Samarbetet mellan NASA och ryska motsvarigheten Roscosmos fortlöper professionellt trots kriserna. 1 astronaut från USA och 2 ryska kosmonauter återvände från ISS med en Soyuz rymdkapsel och landade idag i Kazakstan.

http://edition.cnn.com/2014/03/11/tech/innovation/russia-us-space-program-ukraine/

Ja, om de vill komma hem så måste de väl sammarbeta antar jag vilket ligger i båda ländernas intressen. Ganska galet att förstöra ett fungerande program där båda nationerna investerat "megabucks".

Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in