2014-03-09, 19:54
  #6925
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Intressant i detta sammanhang är ju att just Sarah Palin sa att Putin skulle anfalla Ukraina om Obama blev president. Även hon har sina poänger!

Jo, hon hade onekligen rätt där. Men att vilja sätta in kärnvapen!

Däremot så borde väst nu inse att det kalla kriget.2 är i full sving, oavsett var den ryska regimen säger sig önska.

Stenhårda ekonomiska sanktioner och ett oljepris under 80 dollar fatet skulle göra susen. Det gjorde det nämligen under 80-talet, som knäckte Sovjetimperiet.

Men om "Puitler" fortsätter sin vansinniga väg, (vilket han mycket troligt kommer att göra), så kan det längre fram bli aktuellt att svara med samma mynt: Invadera Kaliningrad enklaven och utlys en folkomröstning:

Alternativen skulle då vara:

Självständig stat

Tillhöra Polen

Tillhöra Tyskland

Tillhöra Sverige

Tillhöra Ryssland

Givetvis så skulle en sådan folkomröstning, i motsats till Krim, gå helt rätt till med omfattande internationell övervakning.

Tyvärr så har Sverige inte alls vare sig resurser eller viljan att ge sig på något sådant. Men vem vet, i den nära framtiden så kanske NATO tröttnar på Ryssland gangsterfasoner.
2014-03-09, 20:01
  #6926
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Jag hittade ett litet intressant citt från Donesks nya guvenör, ogliarken Sergei Taruta

http://uk.reuters.com/article/2014/03/05/uk-ukraine-crisis-donetsk-evacuation-idUKBREA240JG20140305

Han verkar vara en duglig guvernör som vill få ordning på allting. Och ingenstans säger han att han begärt hjälp ifrån USA.

Dessutom verkar det alltså som att ryska provokatörer bussas över gränsen, (märks på deras dialekt).
2014-03-09, 20:12
  #6927
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Han verkar vara en duglig guvernör som vill få ordning på allting. Och ingenstans säger han att han begärt hjälp ifrån USA.

Dessutom verkar det alltså som att ryska provokatörer bussas över gränsen, (märks på deras dialekt).

Det har framkommit i en rad rapporteringar, så det lär stämma. Frågan är vem som organiserar dem? Känns lite otroligt att se Putin bussa över dessa.
2014-03-09, 20:15
  #6928
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krystall
Det har framkommit i en rad rapporteringar, så det lär stämma. Frågan är vem som organiserar dem? Känns lite otroligt att se Putin bussa över dessa.

Många ryssar verkar tro att "lille far Puitler" har kontroll över allt som sker i landet. Det har han givetvis inte, men väl hans medarbetare.
2014-03-09, 20:16
  #6929
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Donesk är för övrigt ingen "utbrytarrepublik" som artikeln försöker påstå. De rysktalande är för det första i minoritet där. Och det finns säkert även rysktalande som vill höra till Ukraina.

De ryskspråkiga är 75% eller 93% av befolkningen i Donetsk, beroende på om man frågar efter deras modersmål eller vilket språk de talar hemma:

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language_in_Ukraine
2014-03-09, 20:16
  #6930
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YakiDa
Jag säger det igen, östra Ukraina kommer bli ett nytt Republika Srpska och är mer eller mindre redan förlorat eller kanske Transnistrien

Jag tvivlar på det, även om jag tidigare varnat för ett bosniskt scenario i tråden.

Pro-ryssarna i de östra och södra oblasterna tycks inte vara tillräckligt bra organiserade. Situationen på Krim var speciell. Som autonom republik hade Krim ett eget parlament och en regering som var ansvarig inför det parlamentet, med egen polis m.m. Det fanns därför en maktstruktur som separatisterna snabbt kunde ta över.

Dessutom är ju Krim nästan en ö, så det var lätt att spärra tillfarterna och förhindra att Kievtroget folk tog sig in.

Resten av Ukraina har därmot haft en ganska hård centralstyrning där polis m.m. stått under befäl av en guvernör som regeringen i Kiev utsett. En resning i de ryskspråkiga oblasterna hade kunnat ske de första dygnen efter kuppen, om någon av de guvernörer som Janukovytj utsett tagit initiativ till det. Men de flydde antingen själva utomlands eller lät sig ersättas av folk som är lojala med den nya regimen.

Regimen har dessutom gjort kloka val när de utsett nya guvernörer. I stället för politruker ur de egna leden har de i flera fall utsett den lokale oligarken till guvernör. Därmed har de fått guvernörer som är vana att ge order, och som redan har en infrastruktur av lojala medarbetare på plats.

Jag tvivlar därför på att vi kommer att få se ett spontant och snabbt pro-ryskt maktövertagande - som på Krim - i de andra ryskspråkiga områdena. Möjligen kan det bli demonstrationer som övergår i gatustrider och till slut resulterar i ett ryskt militärt ingripande.

Skulle Putin å andra sidan bestämma sig för att gå in i sydöstra Ukraina så går det säkert att skaka fram en pro-rysk ledning för de berörda områdena. Det finns ju många ryssar och ryskspråkiga som är missnöjda med den nya regimen, även om de inte själva är beredda att ta till vapen.
2014-03-09, 20:20
  #6931
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det är bra att Ukraina inte längre gör anspråk på Krim för annars blir det storkrig.
Vi kan bara be en bön för att Putin nöjer sig med Krim, men tyvärr verkar han ha större planer än så. I sina tal till massorna i Moskva talar han om att de slaviska folken måste leva i samma land och att vi är ett segrarfolk. Det hela liknar Nazityskland extremt mycket.

Har du någon länk till talet, textat till engelska, eller ett skrivet översatt utdrag?

Wov, "Puitler" verkar onekligen leva upp till sitt rykte!
2014-03-09, 20:26
  #6932
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Lite mera, men inget egentligen nytt om Blackwater i Donetsk
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2576490/Are-Blackwater-active-Ukraine-Videos-spark-talk-U-S-mercenary-outfit-deployed-Donetsk.html

Ser ut som IDF i mina ögon, hur de håller vapnet och det fluida sättet de rör sig på.

Utlänninngar är de garanterat i vilket fall och som jag har skrivit tidigar att Kiev kupparna har bara en option och det är att trappa upp läget i hopp om att tvinga in NATO eller USA direkt.
2014-03-09, 20:28
  #6933
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
De ryskspråkiga är 75% eller 93% av befolkningen i Donetsk, beroende på om man frågar efter deras modersmål eller vilket språk de talar hemma:

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language_in_Ukraine

Hm, enligt the Economist så utgör det rysktalande strax under 50 procent i Donesk, (hela länet förmodar jag).

Men det viktiga är förstås huruvida de rysktalande vill höra till Ukraina eller Ryssland. Vi lär väl, hur som helst, få en indikation på detta när Ukraina håller nästa val. Så vida nu inte "Puitler" hinner ställa till med något innan dess!
2014-03-09, 20:28
  #6934
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thestalkerdude
Blackwater trupper i Ukraina?

http://www.friatider.se/rykten-om-amerikanska-legosoldater-i-ukraina

Jag skulle inte bli förvånad om detta skulle stämma.

Har Barack Obama skickat trupper från det Washington-närestående amerikanska säkerhetsföretaget Blackwater för att hjälpa revolutionsregeringen i Ukraina? Det frågar sig allt fler sedan 300 oidentifierade soldater av utländsk härkomst börjat röra sig i Donetsk i östra Ukraina.

Into the Valley of Death flew the 300.

Min gissning är dock att om någon hyrt in legoknektar - vilket vi ännu inte vet - så är det snarare den lokale oligark-guvernörn i Donetsk än Obama som gjort det.

Här är för övrigt en länk till originalartikeln i The Daily Mail:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2576490/Are-Blackwater-active-Ukraine-Videos-spark-talk-U-S-mercenary-outfit-deployed-Donetsk.html
2014-03-09, 20:32
  #6935
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Har Barack Obama skickat trupper från det Washington-närestående amerikanska säkerhetsföretaget Blackwater för att hjälpa revolutionsregeringen i Ukraina? Det frågar sig allt fler sedan 300 oidentifierade soldater av utländsk härkomst börjat röra sig i Donetsk i östra Ukraina.

Into the Valley of Death flew the 300.

Min gissning är dock att om någon hyrt in legoknektar - vilket vi ännu inte vet - så är det snarare den lokale oligark-guvernörn i Donetsk än Obama som gjort det.

Här är för övrigt en länk till originalartikeln i The Daily Mail:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2576490/Are-Blackwater-active-Ukraine-Videos-spark-talk-U-S-mercenary-outfit-deployed-Donetsk.html
Jag vet inte om du såg mitt citat från honom:
Citat:
"Everything is fine. Everyone is in place," Taruta said. "One bit of help that I need to do my job - a rapid response to personnel appointments, because there is sabotage from the side of the security forces, and therefore I need assistance."
http://uk.reuters.com/article/2014/03/05/uk-ukraine-crisis-donetsk-evacuation-idUKBREA240JG20140305
2014-03-09, 20:36
  #6936
Medlem
När man ser denna ytterst allvarliga situation med Ryssland, Ukraina och NATO så kan man inte låta bli att fundera på om NATO är bra eller inte.Å ena sidan så ger ju NATO ett skydd, på papperet i alla fall, men frågan är om NATO verkligen vågar gå i direkt strid med Ryssland. Skulle NATO verkligen hjälpa Polen till exempel?

Putin verkar vilja testa gränserna här. Märker han att han kan ta ett NATO-land så kommer han att ta fler. men var går gränsen?

Sverige är ju inte med. Men i nuläget känner jag det som att det är bättre att stå utanför. Skulle Sverige bli anfallet av Ryssland så får man antingen kämpa emot eller så flyr man ur landet. Det riskerar i alla fall inte att bli kärnvapenkrig eftersom NATO inte kommer att hjälpa Sverige och det är det klart viktigaste.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in