Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Och vad tror du konsekvenserna blir av det? Har du funderat på det? Ukraina befinner sig i en utsatt situation. En regering som agerar så dömer folket till våldsamt sjunkande levnadsstandard och ren nöd.


Ukraina har redan lånat pengar av Ryssland. Men du menar att Ukraina ska defaulta, säga till Putins oligarkvänner att de inte får ett piss...och sedan be att få låna pengar av dem på nytt? Jag tror knappast den bankir, investerare eller kapitalförvaltare är född som skulle gå med på något sådant.

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304275304579392762718189186


Om Ukraina lånar pengar av Vitryssland eller Kina, på vilket sätt skiljer sig då dessa lån från lån från Tyskland eller USA? De banker i Vitryssland eller Kina som eventuellt skulle låna till Ukraina vill väl ha ränta, de vill väl tjäna på affären? Eller är de rent humanitära institutioner som bara skänker för glädjen att få göra gott?

Ingen skulle vara lyckligare än jag om den internationella finansens världsordning inte fanns där. Jag är fullständigt övertygad om att den förstör människornas liv, genom att göra nästan allt till en fråga om pengar, konsumtion, rovdrift, konkurrenshets. Det är bättre att leva ett enklare och lugnare och mer naturnära liv, människan behöver inte konsumera så in i helvete mycket. Att vara besatt av att berika sig en är en svår personlighetsstörning med ytterst negativa konsekvenser för samhället. Men för en regering så finns dessa krav på att hantera statsfinanser och en nations ekonomi på ett rationellt sätt. Ingen enskild nation kan upphäva dessa finansstrukturer och gå "segrande" ur en sådan vägran.

Man ska låta pengar av sådana länder som inte vill kontrollera politiken i landet och sno landets guldreserv t.ex. vilka länder som helst utom EU och USA går bra. Vill man tvunget bevara sitt oberoende så kan man ju låta bli att låna av Ryssland också.

Jag har också suttit på konspirationssajter och tyckt att allt som är mainstream är skit. Men min åsikt idag är lite mer balanserad. Jag tror inte längre att allt i mainstream är båg även om det förekommer att man vinklar och undanhåller vissa fakta. Det som sägs här på FB kan man definitivt inte betrakta som ren sanning heller utan är snarare en massa amatörer som behöver skriva av sig när de är upprörda i alla fall på den här tråden. När det gäller brottsfall och så kan det bli mer att folk hjälps åt att hitta fakta.

Det som kommer från Ryssland är jag skeptisk till eftersom jag vet att gamla Sovjet systematiskt använde sig av desinformation och till och med hade ett eget departement för detta.
Jag tror att detta system till viss del lever kvar även i Putins Ryssland tyvärr.

Inte ens Putin vet...
Från hans konferens 4/3:

I sometimes get the feeling that somewhere across that huge puddle, in America, people sit in a lab and conduct experiments, as if with rats, without actually understanding the consequences of what they are doing. Why did they need to do this? Who can explain this? There is no explanation at all for it.

http://eng.kremlin.ru/transcripts/6763

Intressant läsning, förklarar hans sits,
om någon orkar läsa igenom.

Verkar som Ukrainas nye ledning är judar, finans-judar;
http://www.nationell.nu/2014/03/08/forbes-manga-i-ukrainas-nya-styre-ar-judar/

Jo, det finns mängder av sådana debattörer. Men de har naturligtvis inte haft något konkret att säga om alternativa ekonomiska lösningar som skulle vara bättre för det ukrainska folket. Inte ett enda pip.
Någonstans måste kapitalet komma från, och jag skulle vilja veta varifrån, och vilka villkor som skulle ställas från dessa alternativa långivare, om de existerar.

http://www.nytimes.com/2014/03/09/world/europe/ukraines-fight-to-fix-economy-is-also-a-fight-for-legitimacy.html

Ja man måste försöka förstå hur Putin ser på världen. Han är ledare för att land som de senaste 25 åren har tappat mycket av sin status. Ryssar är inte ett folk som är särskilt väl sedda och Ryssland har inte många partners i världen. I dag är det i stort sett bara Lukasjenko kvar.

Putin vill på något sätt återupprätta Sovjets glansdagar och han har sagt att Sovjetunionens fall var en enorm katastrof. Putin har sett det ena landet efter det andra gå med i EU och NATO, men inget vill gå med Ryssland. Nu ville till och med den nära bundsförvanten Ukraina lämna honom.

Putin fattar inte, varför vill inga vara med oss? Han förstår inte riktigt varför alla gamla Warszavapaktsländer har gått med i NATO och han förstår bara ett sett att få fler kompisar. Det är det gamla sättet som Ryssland alltid har använt sedan Ivan den förskräcklige. Det är att använda våld eller hot om våld.

OPEN YOUR MIND!!!

Många detaljer om det som hände som du aldrig få veta annars!

Struntprat! För Ryssland är ju partner med de flesta länder i världen på ett sätt eller annat. Tror dock Putin är rätt glad att Ryssland slipper lägga ut lika mycket pengar som USA & EU gör för att få länder att gå i deras ledband.

Dom rysktalande judar är för Krims anslutning till Ryssland.Logisk historisk upprättelse.
Skrev om det tidigare , västra ukraina kommer lämnas till hundar (polacker/rumäner) som västra ukrainare redan har historiska problem med.

Ursäkta uttrycket hyenor menar jag.

Så skulle jag kanske se det om det var tidigt 90-tal och det fanns en stabil västerländsk framgångsmodell av fria marknader och demokrati, men det gör det inte. Putin tycker att det var en "geopolitisk katastrof" att Sovjet kollapsade men Putin är emot den kommunistiska, anti-traditionalistiska ideologin.
När valfri västerländsk poltiker säger "the world community condemns XXXX for XXXX action" betyder det bara att washington och de som råkar hålla med dem för tillfället fördömer, tycker si eller tycker så. Inget mer.
Idag är det EU och US&A som är mer av sovjet och Ryssland har börjat återupptäcka sin historiska kultur och identitet. Storbritanniens folk vill ur EU, Frankrike är på god väg åt samma håll, likaså grekerna och spanjorerna. Det globala systemet fungerar enbart för att det har tilltro men sedan 2008 krisen har detta förtroende börjat svaja och sådana system kan när som helst tappa förtroendet om rätt trigger-event dyker upp. Det finns alltså inte längre en trygg västerländsk modell att bara implementera för garanterad framgång (annat än i 90 tals Hollywood filmer).
Ryssland är även en av grundarna av BRICS vilka representerar ca 40% av världens befolkning med Indien, Syd Afrika, Brasilien, China och Ryssland. Indien har sagt att man har förståelse för Rysslands oro och beslut att använda militären på Krim. Kina har ännu inte tagit en klar position men om konflikten trappas upp tror jag de ställer sig på Rysslands sida. Krim är nog tyvärr förlorat för all framtid för Ukraina och jag ser inte att landet egentligen har råd att skilja sig från Ryssland.
Ett Ukraina i EU kommer även att göra EU ännu mer impopulärt bland EU skeptiker..

Inget nytt, men det är bra att det kommer från en person som har god insikt i spelet bakom gallerierna. Washington har varit inblandat i alla konfliker Ryssland och Kina har haft de senaste 25 åren, det vore på sin plats att Ryssland och Kina gav igen rejält med ekonomisk krigföring.