2014-03-06, 12:56
  #5941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Högst sannolikt medger den ukrainska konstitutionen inte att en region (oblast), eller i detta fall en "autonom republik", på grundval av en folkomröstning eller ett parlamentsbeslut bestämmer sig för att lämna nationen och ansluta sig till en annan nation.

Konstitutionen medger nog inte heller våldsam revolution och statskupp...

Att en olaglig revolutionsministär hänvisar till en konstitution, som de själva på grövsta möjliga sätt nyligen har förbrutit sig emot, är svårt att ta på allvar.
2014-03-06, 13:23
  #5942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Jaså? Du vet inte vad som sägs i klippet, men hävdar att det är en medlem i Tymosjenkos parti

Citat:
Ursprungligen postat av vf
Jag misstänker dock att jag inte kommer att få något svar.

Men lägg ner dina sabotage inlägg. Det är Sergey Pashinsky, parlamentsledamot i Tymochenkos parti.

Här är en bild: http://www.novostimira.com.ua/userfiles/6(645).jpg
2014-03-06, 13:26
  #5943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NixYO
Interimregeringen i Kiev anser att låta krimborna avgöra sitt eget öde är grundlagsstridigt enligt BBC:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26465962

Men att kuppa sig fram till makten är visst helt okej. Vilket hyckleri.
2014-03-06, 13:28
  #5944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Jag har nog fortfarande som grundtips att det rör sig om några från Berkut eller Alphagruppen, alltså Janukovitjs prickskyttar. Möjligen ett rogue element, någon som inte hade direkt order att döda en mängd demonstranter. Någon som blev tillräckligt förbannad eller tappade självkontrollen. Men jag har förstås ett öppet sinne för att det kan vara mer sensationella saker som ägt rum här.

Ja, visst. Berkutpoliser grupperar sig med maidan anhängare, skjuter lite flickor, sina egna och pensionärer. Han måste ha varit jävligt förbannad
__________________
Senast redigerad av Kamora 2014-03-06 kl. 13:31.
2014-03-06, 13:28
  #5945
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NixYO
Interimregeringen i Kiev anser att låta krimborna avgöra sitt eget öde är grundlagsstridigt enligt BBC:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26465962

Ja det är inte minst fel att ha en militär styrka från landet ifråga på plats med kontroll över allt samtidigt som folket ska rösta om de vill tillhöra det landet eller inte. På samma sätt kan man inte acceptera deras Parlaments beslut. Vem vet hur mycket påtryckningar eller rena utpressningar och hot som förekommer. Bara att se på hur Janukovitsh efter några dagar i rysk kontroll plötsligt gick från att inte ville ha ryssar i Ukraina tills att de var välkomna.
2014-03-06, 13:29
  #5946
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Konstitutionen medger nog inte heller våldsam revolution och statskupp...

Att en olaglig revolutionsministär hänvisar till en konstitution, som de själva på grövsta möjliga sätt nyligen har förbrutit sig emot, är svårt att ta på allvar.

Så har realpolitiken fungerat sedan mycket lång tid överallt i världen. Bolsjevikerna respekterade inte den befintliga konstitutionen när de tillkämpade sig makten, men krävde naturligtvis att den konstitution de själva utarbetade skulle respekteras. Mussolinis och Hitlers regimer gjorde det de behövde med konstitutionen, och det skedde på ett ytterst lagligt sätt. De förfogade över framstående och internationellt erkända jurister. Politisk makt handlar i grunden endast om våld (kapacitet att utöva våld, implicit hot om våld) och förmåga att skapa ett levande samförstånd där folkmajoriteten både accepterar och engagerar sig i det rådande samhällssystemet, och där omvärlden erkänner (ibland aldrig formellt, ibland efter lång tid) den makt som existerar. Kan man sedan, som Hitler, och även Mussolini, skapa en väldig och mycket utbredd folklig entusiasm, och att folket upplever att de i många väsentliga avseenden får det bättre, befinner sig de styrande i ett bra läge.

Att interimregeringen hänvisar till den befintliga konstitutionen de påstås ha förbrutit sig mot är inte märkligt - det är ju den konstitution de har, och den är ett användbart instrument för att bedriva politisk-diplomatisk verksamhet i syfte att motverka separatism och rysk aggression.
När allt kommer omkring är en konstitution bara en bit papper - den politiska makten i verkligheten, makten över våldsmonopolet och folkopinionen, är något annat.

Sedan kan man på ett övertygande sätt argumentera mot den legalistiska halsstarrigheten i fallet Janukovitj. Amerikanerna gör det kortfattat i ett officiellt dokument:

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/03/222988.htm

Citat:
3. Mr. Putin says: The opposition failed to implement the February 21 agreement with former Ukrainian President Viktor Yanukovych.

The Facts: The February 21 agreement laid out a plan in which the Rada, or Parliament, would pass a bill to return Ukraine to its 2004 Constitution, thus returning the country to a constitutional system centered around its parliament. Under the terms of the agreement, Yanukovych was to sign the enacting legislation within 24 hours and bring the crisis to a peaceful conclusion. Yanukovych refused to keep his end of the bargain. Instead, he packed up his home and fled, leaving behind evidence of wide-scale corruption.

4. Mr. Putin says: Ukraine’s government is illegitimate. Yanukovych is still the legitimate leader of Ukraine.

The Facts: On March 4, President Putin himself acknowledged the reality that Yanukovych “has no political future.” After Yanukovych fled Ukraine, even his own Party of Regions turned against him, voting to confirm his withdrawal from office and to support the new government. Ukraine’s new government was approved by the democratically elected Ukrainian Parliament, with 371 votes – more than an 82% majority. The interim government of Ukraine is a government of the people, which will shepherd the country toward democratic elections on May 25th – elections that will allow all Ukrainians to have a voice in the future of their country.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-06 kl. 13:59.
2014-03-06, 13:32
  #5947
Medlem
bernad_laws avatar
Helt rätt av Kiev att i detta läge kalla alla folkomröstningar som bestämts under ryska bajonetter för olagliga. Ett sådant förfarande tvingar å sin sida Moskva att kalla Kievregeringen olaglig, och Ukraina behöver därmed inte ta hänsyn till ryssarnas åsikter om resten av landet.

Att ryssarna var så idiotiska att de utsåg en man som enbart hade 4% av rösterna till Krims premiärminister är ju imponerande klantighet, det är inte svårt att kalla en sådan regering illegitim....
2014-03-06, 13:35
  #5948
Medlem
Bongomans avatar
Såg precis en video där en postering sa att de kom från Kubán. Det är en ort på andra sidan Kerchsundet. En annan video intervjuar omärkta soldater som säger de är den ryska armén som bevakar sina förråd genom att vara posterade på strategiska platser med det enda syftet att stoppa revolutionärer om de försöker åka ner på Krim.

Du som förstår ryska och har Odnoklassniki och ukrainsk TV kan få samma information.
2014-03-06, 13:36
  #5949
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
En till journalist har hoppat av desinformationskanalen RT.

http://www.di.se/artiklar/2014/3/6/journalist-lamnar-russia-today/

Hela den där kanalen är ren parodi. Alla chefer är ryssar och de anställer journalister från USA och Storbritannien bara för att framställas som västlig. Sedan sitter vecka ut och vecka in samma sk "experter" från väst och snackar skit om väst
2014-03-06, 13:40
  #5950
Medlem
bernad_laws avatar
What a great victory for Russian Arms:

Citat:
NATO’s Secretary General: Ukraine may join the Alliance

For starters the decision on joining the organization should come from Ukrainians themselves.

NATO confirms Ukraine’s right for membership in the organization, if Ukraine meets the Alliance’s requirements and Ukrainians support joining the organization, NATO’s press-service reported.
http://www.charter97.org/en/news/2014/3/6/89396/

Man försökte slå tillbaks en folklig kupp med militära medel, men det slutar med att NATO flyttar fram sina positioner. Undrar om Putler ens kan sitta kvar?
2014-03-06, 13:45
  #5951
Medlem
Det verkar som att en till judaiserad fjortis hoppat av RT. Tv-ankaret Liz Wahl, baserad i USA, gick ännu längre under onsdagens sändning. I protest mot Rysslands agerande i Ukraina sa hon upp sig i direktsändning.

Citat:
"Tror på att sprida sanningen"
Liz Wahl sa att hon inte längre kunde arbeta för den Moskva-finansierade tv-kanalen som hon anklagade för att "släta över" president Vladimir Putins åtgärder.

– Jag är stolt över att vara amerikan och tror på att sprida sanningen och det är därför som jag avgår efter den här sändningen, sa Liz Wahl.

Hon berättade att hennes familj en gång kommit från Ungern till USA för att undkomma de sovjetiska styrkorna.

"Jag är tacksam och ödmjuk inför det stöd jag har fått. Tack för de vänliga, uppmuntrande orden!" skriver Liz Wahl på sin Twitter.
Liberalhaggan Abby Martin som tidigare hoppade av säger:

Citat:
"Flera tidningar rapporterade på onsdagen att nyhetsankaret Abby Martin i samband med att hon skulle avrunda sändningen sa att även medarbetare på Russia today är fria att tycka vad de vill.

– Bara för att jag jobbar här betyder det inte att jag inte är oberoende. Jag kan inte nog betona hur mycket jag är emot att någon suverän stat lägger sig i andra länders affärer, sa hon i sändningen."

Men hon har ingenting emot att JewSA eller Jewuropa lägger sig i andra länders affärer?

Idiot
2014-03-06, 13:50
  #5952
Medlem
WriteMasterTMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Jaså? Du vet inte vad som sägs i klippet, men hävdar att det är en medlem i Tymosjenkos parti



Det är väl en definitiv utsaga om något, inte det minsta svävande alls utan du konstaterar frankt att så är fallet.

Bara att googla så ser man att webben är nerlusad med påståenden om att juden Sergey Pashinsky haffats med ett snipergevär i bilen. Han påstås vara MP i Tymoshenkos parti.
Precis vad som också står om man följer länken till youtube.


Citat:
List of members of the parliament of Ukraine
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_members_of_the_parliament_of_Ukraine,_2007 %E2%80%93

12
Sergey Pashinsky BYuT, № 073

Yulia Tymoshenko Bloc
http://en.wikipedia.org/wiki/BYuT

Så vad är problemet ?
Många i tråden misstänker väl att vf fått hjärnsläpp och undrar varför det gnälls?

- - -
Tymoshenkos parti skulle mycket väl kunna vinna på att måla ut presidenten som en folkmördare.
Återstår väl att om påståendena stämmer, göra en kriminalteknisk undersökning av geväret och se om det använts till att skjuta poliser och demonstranter.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in