2014-03-05, 14:52
  #5509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Andrej Parubiy, ledare för det nationellla säkerhets-och försvarsrådet, uttalar sig om vad han tror ha varit de ryska aggressionsplanerna:

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/parubiy-putins-planned-blitzkrieg-failed-in-southeastern-ukraine-338437.html
Snacka om BS från en nynazist vilket Parubiy är! http://en.wikipedia.org/wiki/Andriy_Parubiy
__________________
Senast redigerad av Nibiru2011 2014-03-05 kl. 14:54.
2014-03-05, 14:54
  #5510
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Andrej Parubiy, ledare för det nationellla säkerhets-och försvarsrådet, uttalar sig om vad han tror ha varit de ryska aggressionsplanerna:

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/parubiy-putins-planned-blitzkrieg-failed-in-southeastern-ukraine-338437.html

Naturligtvis var östra Ukraina Putins viktigaste mål, det området är mycket viktigare än Krim. Men där har han alltså misslyckats, och det gör hela operationen till en stor katastrof dör honom.
2014-03-05, 14:56
  #5511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Naturligtvis var östra Ukraina Putins viktigaste mål, det området är mycket viktigare än Krim. Men där har han alltså misslyckats, och det gör hela operationen till en stor katastrof dör honom.
Oj vad du svamlar. Krim är givetvis mycket viktigare för Ryssland än östra Ukraina på grund av sitt geografiska läge.
2014-03-05, 15:00
  #5512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Naturligtvis var östra Ukraina Putins viktigaste mål, det området är mycket viktigare än Krim. Men där har han alltså misslyckats, och det gör hela operationen till en stor katastrof dör honom.
Det där låter som önsketänkande från din sida.
2014-03-05, 15:04
  #5513
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nissegrabben
Det där låter som önsketänkande från din sida.

Nej.

Det är ingen som skulle ha tagit ifrån Kreml deras baser på Krim, så vad är ryssarna rädda för? Väst skulle aldrig gå med på att Ukraina ens försökte något sådant. Så vad var då målet med det hela?

Naturligtvis att skapa kaos i hela landet för att gå in och "rädda ryssar#, men olyckligtvis för Kreml har det inte blivit något kaos. Därav misslyckandet.
2014-03-05, 15:06
  #5514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Nu har ett telefonsamtal mellan Estlands utrikesminister och Catherine Ashton läckts där det bekräftas att samma krypskyttar sköt folk från båda läger:

http://rt.com/news/ashton-maidan-snipers-estonia-946/

Lyssna från ca 8:30

Den nya koalitionen la locket på.

1. Det är väl inte så svårt att räkna ut hur det där gick till utifrån videofilmerna på youtube. Det finns tre detaljer som är intressanta.
a. Poliser med främst pumphagelgevär, troligtvis laddade med gummikulor.
b. Revoltörer med allsköns jaktvapen.
c. Filmsekvenser från massa olika vinklar där sannolikt en enda skytt, troligtvis med en AK-xx skjuter en väldigt många individer i en kravallutrustad folksamling.

Egentligen är det ju dumt av kravallpoliser att börja vifta med skjutvapen ifall folkmassorna som de försöker kontrollera också har skjutvapen. Det är ju nästan autoloss så att säga. Kan det ha varit sista polisen på taket till motsvarigheten till regeringskansliet, som blivit kvarglömd och bestämde sig för att brassa på lite av ren skräck?

Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Doh! Om du tittar på datumet så var de uttalandena från just när det hände. Lite svårt för henne att veta vem som låg bakom då. Men inte förvånande att Fascisterna i oppositionen gärna ville panga på lite mot random människor för att egga upp pöbeln och spä på konflikten.

Det där kan man ju inte veta. Men det är ju helt omöjligt för kravallpoliser att ägna sig åt ordningshållning ifall någon snipar dem så att säga.
2014-03-05, 15:10
  #5515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ryssands ekonomi är inte särskilt ansträngd speciellt inte i jämförelse med många EU - länder och USA.
Dessutom behöver EU Rysslands Gas och olja.
USA och EU verkar ju öka sin tillväxt och BNP om än väldigt sakta och från låg nivå. Ryssland däremot tappar år efter år i sin tillväxt och verkar inte komma ur sin svåra ekonomiska situation.
Och visst behöver Europa energi, även från Ryssland, men beroendet är inte som tidigare eftersom vi omfördelar och sprider riskerna idag. En infrastruktur som inte är ensidigt beroende av Ryska ledningar o gas är nog den här krisens viktigaste lära för Västeuropa.
2014-03-05, 15:10
  #5516
Medlem
Är det någon som vet var det är säkrast att befinna sig om atomkriget skulle bryta ut. Själv har jag möjlighet att flytta till Thailand. Hur pass säkert är det där?

Finns det över huvud taget någon stans, förutom Putins superbunker, där man kan känna sig någorlunda trygg eller är det kört om det skulle hända.
2014-03-05, 15:14
  #5517
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
En viss Vadim Nikitin skriver förnuftigt om Putinregimens exploatering av den sovjetnostalgi som finns i synnerhet bland de etniska ryssarna i Ukraina, medan ukrainarna i de västra regionerna, och ukrainare i Västerlandet, oftast är beslutsamt anti-sovjetiska.

http://www.independent.co.uk/voices/comment/putin-is-exploiting-the-legacy-of-the-soviet-union-to-further-russias-ends-in-ukraine-9170539.html

Citat:
The invasion of the Crimea was just the latest such Trojan horse: a cynical case of aggression sold not as Russian expansionism but the restoration of the Soviet Union of collective memory: a return to the “good old days” when most Russians, Ukrainians, Belarusians lived in harmony in a strong, orderly and prosperous superpower of which they could be proud.

In this, Putin knew that he could count on the support of sizeable numbers of both Ukrainians and Russians. As recently as last summer, a Gallup poll found that 56 per cent of Ukrainians and 55 per cent of Russians believed that the breakup of the Soviet Union did “more harm than good”. Fewer than a quarter of Russian and a fifth of Ukrainian respondents felt otherwise.

Cannily, Moscow has couched the invasion in the same vocabulary of fraternal assistance that the USSR deployed in Czechoslovakia and Afghanistan, while Russian sympathisers in Sevastopol have been photographed waving Soviet naval flags and throwing around accusations of fascism and Western aggression.


Influenced by a vocal and sizeable Ukrainian diaspora made up largely of anti-Soviet refugees, Western governments fatally underestimated the pain felt by so many Ukrainians at the collapse of the USSR. It is the West's very tone-deafness to post-Communist suffering that allowed Putin to so successfully use Soviet nostalgia as a cover for aggression.

Promised a European panacea by the West and the return to a mythical Soviet past by Russia, Ukraine is a country torn between two hopeless utopias, neither of which are capable of delivering the prosperity and stability its people crave and deserve.
2014-03-05, 15:15
  #5518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
USA och EU verkar ju öka sin tillväxt och BNP om än väldigt sakta och från låg nivå. Ryssland däremot tappar år efter år i sin tillväxt och verkar inte komma ur sin svåra ekonomiska situation.
Du har inte funderat på om Rysslands redovisning av BNP är lite ärligare än USAs och EUs? Det har ju visat sig att de flesta länder "kokar sin bokföring"
2014-03-05, 15:19
  #5519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Det är väl inte så svårt att räkna ut hur det där gick till utifrån videofilmerna på youtube. Det finns tre detaljer som är intressanta.
a. Poliser med främst pumphagelgevär, troligtvis laddade med gummikulor.
b. Revoltörer med allsköns jaktvapen.
c. Filmsekvenser från massa olika vinklar där sannolikt en enda skytt, troligtvis med en AK-xx skjuter en väldigt många individer i en kravallutrustad folksamling.

Egentligen är det ju dumt av kravallpoliser att börja vifta med skjutvapen ifall folkmassorna som de försöker kontrollera också har skjutvapen. Det är ju nästan autoloss så att säga. Kan det ha varit sista polisen på taket till motsvarigheten till regeringskansliet, som blivit kvarglömd och bestämde sig för att brassa på lite av ren skräck?.
Troligtvis så var det någon oppositionell fascist som dödade de oskyldiga och det fick ju precis den effekt han/de ville uppnå.



Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
Det där kan man ju inte veta. Men det är ju helt omöjligt för kravallpoliser att ägna sig åt ordningshållning ifall någon snipar dem så att säga.
Precis det talar för att regeringen inte gärna ville ta till krypskyttar speciellt inte mot oskyldiga men oppositionen hade mycket att vinna på att få det att se ut som om regeringen dödade oskyldiga.
2014-03-05, 15:20
  #5520
Medlem
Ostrobothnias avatar
Cwejman anar ett stycke monstruös hyckleri även hos Linderborgskan själv.

http://adamcwejman.blogspot.se/2014/03/det-dar-med-hyckleri.html

Citat:
Det är intressant att Linderborg tycker att inställningen i Sverige är ett sådant "monstruöst hyckleri". Låt mig påminna om Linderborgs ord mitt under den arabiska våren:"De folkliga resningarna i Mellanöstern borde framkalla samma ovillkorliga entusiasm som Berlinmurens fall eller den orangea revolutionen i Ukraina, men den västliga elitens reaktioner är minst sagt avvaktande. Man försöker hålla god min, men skräcken grinar igenom."

Var är Linderborgs ovillkorliga entusiasm idag? Noterar jag månne ett stycke "monstruöst hyckleri" från Linderborgs sida? Låt oss komma ihåg att det finns en avgörande skillnad mellan protesterna i Ukraina och de i exempelvis Egypten: I det första fallet är de högerextrema i minoritet. Svoboda får ca 10% av rösterna och är i dagens regering en minoritet. I det senare fallet har muslimska brödraskapet och salafiterna enkel majoritet.Trots det gick entusiasmen i exempelvis svensk press inte att ta miste på under arabiska våren. Linderborg går så långt som att mena att det inte kommer gå att stävja de högerextrema i Ukraina:

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in