2014-03-04, 20:29
  #5341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Lite om interimregeringen. Turchinov och Yatsenyuk är inte några statsmän, de är underhuggare som i ett längre perspektiv inte kommer att fatta några avgörande beslut. Förhoppningsvis inte heller kleptokraten och intrigmakaren Julia Tymoshenko, som både västmakterna och Putin helst vill ha som president. Kiltsjko och hans parti står frivilligt helt utanför interimregeringen.

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/04/who-governing-ukraine-olexander-turchynov


Det finns nog de som är intresserade och som inte kommer att backa ur. Gissa vem/vilka?
2014-03-04, 20:30
  #5342
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Du menar alltså på fullt allvar att Kina skulle vara av den åsikten att man fördömer det. Tror du ryssarna och kineserna har geopolitiska barriärer mellan varandra där de inte har en aning om vad som sker bakom kulisserna.

Alltså, kom igen Bernard Law jag trodde du var lite mer politisk etablerad än så. Du förstår väl själv att Kineserna är fullt medvetna om vad som försiggår. Kina vet precis vilka krafter som försöker ställa till med oreda, de har själv fått erfara det i Tibet och alla andra ställen de attackeras ifrån.

Nej, naturligtvis fördömer man inget, men man stödjer inget heller. Just på grund av vilka exempel det skulle sätta för Tibet och andra områden Kina inte vill ha inblandning i.
2014-03-04, 20:31
  #5343
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krystall
Jag är ganska väl insatt i USA´s utikespolitik sedan man inledde foliehattarnas teorier om att destabilisera mellanöstern med X antal länder, som någon påstås ha hört under ett möte med försvarsministeriet.

Att knyta Soros till USA´s utrikespolitik är så bajsnödigt att man inte ens kan svara på det.

För din egen skull, snälla lägg ner konspirationerna.
Som sagt så har jag inte knutit Soros till USA's hemliga operationer. Så snälla lägg ner halmgubbarna.

Men du måste ändå vara medveten om det sätt som USA's underrättelsetjänst opererar på. De anlitar privata organisationer som front för sina aktiviteter. Igen är detta öppen och vanlig jargong bland USA politiker att prata om s.k. NGO (non governmental organization) som används i operationerna.
2014-03-04, 20:32
  #5344
Medlem
im Sciutto ‏@jimsciutto 2m

Breaking: Interfax says #Russia test-fires ICBM. #Ukraine

ICBM = Intercontinental Ballistic Missile
2014-03-04, 20:32
  #5345
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Av någon anledning så lever de kvar i -70 talet. Du ser ju att de skriver Sovjetunionen - Som inte existerat på mer än 20 år

Det är liksom eventuellt det som hände då som gör att USA måste störta en folkvald president i Ukraina med hjälp av nazister och fascister eller hur de nu resonerar
De? Vem? 70-tal? Vafan svamlar du om?

Debatten handlar om maktövertagandet i Ukraina och det är du som svamlar om 70-tal.
2014-03-04, 20:35
  #5346
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Som sagt så har jag inte knutit Soros till USA's hemliga operationer. Så snälla lägg ner halmgubbarna.

Men du måste ändå vara medveten om det sätt som USA's underrättelsetjänst opererar på. De anlitar privata organisationer som front för sina aktiviteter. Igen är detta öppen och vanlig jargong bland USA politiker att prata om s.k. NGO (non governmental organization) som används i operationerna.

Vi bör nog inte debattera huruvida USA anlitar privata aktörer. Vad har USA med krisen i Ukraina att göra?

Har hittills inte sett ens i närheten av ett belägg för att USA skulle vara inblandat, inte ens på ett ekonomiskt-politiskt plan.

200 neonazis räcker liksom inte till att påstå att USA är inblandat. Tyvär måste jag nog erkänna att det här kan vara den enda konflikt som USA inte haft med att göra på 15 år.
2014-03-04, 20:36
  #5347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krystall
Jo, visst är det på ett sätt fel att åsidosätta lagen, men demokrati kan aldrig fungera fullt ut om de man röstar fram förgör folket, bara för att man röstade på dem.

Lite dramatiskt tolkat, men det kan ju lika gärna bli så om man nu ska blint följa "lagen". Har man folkvalt en president så finns det inga hinder för han att folkmörda oss alla.

Det har du rätt i, men det var slarvigt av kuppmakarna att inte göra det ordentligt, eller det kanske är förståeligt då en misstroendevotering mot Yanukovich misslyckades i December.
Men mitt bestående intryck är att man var lite väl naiva och segerrusiga i början och överskattade sitt mandat en aning vilket ledde till en del klantigheter och misstag (som t.ex. förslaget om språklagen).
De hade kunnat lugna sig lite med att utse en ny regering tills det legala var avklarat. Nu var man så heta på att få makten och börja bestämma att det bara tog nån dag vilket är anmärkningsvärt snabbt.

En interims-regering har normalt inte rätten att ändra alltför mycket utan skall sitta stilla i båten eftersom deras legitimitet ofta ifrågasätts på ett helt annat sätt än en vald.

Yanukovich försvinnande har ju också ändrat om spelplanen lite. Han var en stor spelare och flera Ukrainska politiker söker nog en ny arbetsgivare nu. De måste ju ändå tänka på pensionen.
Det motiverar ännu mer att det behövs ett val så fort som möjligt innan kuppregimen lyckas göra fler avgörande misstag.
Skall inte försöka stjäla någon skuld for Putins "kraftiga" reaktion, men det mesta kunde nog undvikits med lite skickligare diplomatiskt spel från Kiev. (Tänk själv om några bonniga Sverigedemokrater kommer direkt från traktorn till en förtroendeposition och vilka tavlor de då kan begå).
2014-03-04, 20:36
  #5348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ni foliehattar förstår helt enkelt inte det här.

Ryssland är en extremt exportberoende nation, och har infrastruktur för att exportera till Europa. Den dag Putin stänger av gaskranen kan liknas vid den dagen du går hem från jobbet för att straffa ende arbetsgivaren i byn; det blir svårt och dyrt att ersätta den anställde, medan han som gick hem svälter ihjäl.

Ryssland kommer inte "sälja dollar" eller göra något annat som skadar dem själva mer, de kommer med substanslösa hot och tramserier eftersom de har förlorat detta upptåg. Inte ens Kina står på Rysslands sida i denna konflikt.

Att ni på allvar tror att Ryssland, som har en ekonomi som motsvarar Italiens, skulle kunna hota EUs och USAs samlade ekonomier visar på vilken syn på verkligheten ni har.

1. Som jag tidigare skrev till dig, så måste du ha en realistisk syn på sådant där. Med affärer så är det som så att det krävs två för att dansa och inte en. Därefter är det som så att vissa varor värderas annorlunda beroende på vilket behov de tillfredställer medan andra varor kan användas som möjliggörare. Tex. mat-hunger, energi-arbete, teknik/kompetens-möjligheter, nonsens vs nonsens.

2. De har nog inget intresse av den saken, men tumregeln inom robothandeln säger att det krävs en tusenlapp för varje miljon i börsvärdering oavsett värdepapper som önskas värderas artificiellt. Så rent teoretiskt finns nog alltid möjligheterna, däremot är det ju osannolikt att så skulle ske. Obama&Kerry skulle bjuda in till dans i vita huset ifall Putin skulle sänka dollarn med 20% då detta skulle medföra att arbetslösheten i dagens defunkta mått säkerligen skulle gå ned med minst en halv procent.

3. Att tro att det finns något större intresse för sådant är ju ren galenskap på gränsen till tvångströja och tvångsinlåsning. Däremot har Ryssland en hel del fördelar i förhållande till andra länder och det handlar om saker som att ekonomin är väldigt nära de första tre delarna av de fyra nämnda i (1.).

4. Sedan ska man nog inte nedlåta sig till önskedrömmar likt tex. FOI "experterna" i dagens webb-DN eller knäppgökarna på senaste folk och försvar. Däremot kan man ju förstås förvänta sig att de kommer att springa runt i cirklar och försöka dölja alla sina tidigare bedömningar bakom rökridåer så massiva att de får artilleriinsatser motsvarande hiroshima bombens teoretiskt TNT-styrka att se ut som lite smogg eller morgondimma. Det senaste uttalandet "Ryssland kan bara mobilisera 10 manöverbrigader...". En underskattning med hela 400%, sett till de senaste två veckornas manövrar och med största sannolikhet ett argument som enbart syftar till att påverka den inhemska debatten samt förstås ett försök att dölja för regeringen att "våra senaste rapporter från dataspelens värld visserligen var helt fel, men inte totalt fel". Usch och fy alltså. Eller som någon finne sa, "den ryska björnen är aldrig så stark som den ser ut och ej heller aldrig så svag som den ser ut". Vidare så brukar den Ryska armén traditionellt ha relativt modern basutrustning, jämfört med västerländska länder som tex. USA, Tyskland, Frankrike, Sverige, Storbrittanien men ha brister i diverse spetsteknologier. Det är ett förhållande som existerat sedan typ 1700-talet, med avbrott just pga. kommunismens välkända rensningsaktioner inom teknik & industri mm. Att upprepa frasen Sovjet hade gammal teknik är nog att leva i det kalla kriget, kanske dags att byta platta på stenografen?
2014-03-04, 20:37
  #5349
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
den provisoriska regeringen hotar och etniskt förtrycker ryssar.

Var då? När då? Hur då?

Citat:
Värre än så; du påstår att ingen ens kommit med dessa beskyllningar.

Lögnaktiga beskyllningar från Kreml har jag inte förnekat.

Citat:
Du kan otroligt nog inte ens erkänna att ord står mot ord! Som om Lavrovs uttalande bara försvinner då du låtsas att han inte sa nåt.

Det är inte "ord som står mot ord". Det är hysterisk återupplivad lögnaktig sovjetpropaganda som står mot den iakttagbara verkligheten. Som när Moskva yrar om att drygt 600.000 etniska ryssar har flytt till Ryssland från ett pågående "folkmord", från "Banderabanditernas terror", och sedan illustrerar det med fotomaterial från en polsk-ukrainsk gränsövergång, där folk kanske åkt över för att handla sprit eller mat eller vad fan de nu har gjort.
2014-03-04, 20:38
  #5350
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krystall
Alltså, lägg ner dina förvillade NWO ideér och spring till konspirationsforumet. Snacka om att pissa på det ukrainska folket som med blod svett och tårar kämpat för en förändring från ett ryssterrori och utbredd korruption.

Nej, det var inte ni, det var vi.
Att det skulle var obekant för dig att USA störtar regeringar. Kan du verkligen förneka det? Hur tror du Shahen av Iran kom till makten då? Bara som ett litet exempel. Därtill har vi Suharto (Indonesien), Somoza (Nicaragua) m.m. som störtades genom dokumenterade regimbytesoperationer.
2014-03-04, 20:43
  #5351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krystall
Vi bör nog inte debattera huruvida USA anlitar privata aktörer. Vad har USA med krisen i Ukraina att göra?

Har hittills inte sett ens i närheten av ett belägg för att USA skulle vara inblandat, inte ens på ett ekonomiskt-politiskt plan.

200 neonazis räcker liksom inte till att påstå att USA är inblandat. Tyvär måste jag nog erkänna att det här kan vara den enda konflikt som USA inte haft med att göra på 15 år.


http://www.youtube.com/watch?v=861DJLR4Cek&list=FLTkxTW7yXW-mebkAtIHpPBg&feature=mh_lolz

Att USA har stöttat organisationer som gynnar deras intressen i Ukraina, är väl knappast någon hemlighet. Här pratar deras diplomat om 5 miljarder dollar, men personligen tror jag att det är mycket mer
2014-03-04, 20:46
  #5352
Medlem
Oj oj oj oj nu är det fan droppen

" Stanna där ni är! annars öppnar vi eld "

Så lyder aftonbladet stora topic just nu.
Bara jag som vet att bilden är tagen då 3 ryska soldater riktar vapen i ett HELT ANNAT SAMMANHANG. dvs då när de ukrainska soldaterna marscherade mot dom!
Här har ni fan det på färg i er datorskärm vad för jävla hyckleri det är som pågår!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in